Визит к дилеру, что там отвалилось, или Технические итоги перегона
 
16.07.2010 | 40294 просмотра
 

Визит к дилеру, что там отвалилось, или Технические итоги перегона



Русский Nissan X-Trail благополучно добрался до Владивостока 3 июля (та-да!), 7-го числа мы посетили дилера, чтобы ознакомится с состоянием автомобиля после пробега. Вот, как это было.

В воскресение, 4 июля, я приехал записаться на мойку к местному дилеру Мерседеса — они моют днище, а перед осмотром автомобиля по итогам пробега Москва — Владивосток отдраить нижнюю часть хотелось. Договорились на 9 утра на среду, на 10 утра того же дня я записался в Nissan. Дилерские центры Nissan и Merсedes у нас стоят в двух шагах друг от друга.

У нас такого никогда не было

Приехал я около девяти, поставил машину в помывочный бокс, пошел сидеть на диванчике и смотреть в монитор на Икстрейл. Сижу... 9:00, ничего не происходит. Взял брошюрку про новые «мерсы», листаю, смотрю по сторонам — в шоу-руме рядом с немцами стоят корейцы Ssangyong, соседство странное, но у нас своя специфика в регионе. 9:15, а мойка все пуста, машина грязна.

— Девушка, а почему мою машину еще никто не моет?
— Ну... сейчас выясним.

Через пару минут мне сообщили:

— Мойщики не вышли, у нас такого никогда не было. Приносим свои извинения.

:) А и ладно!

Поехал в Nissan, там мойщики вышли, машину отдраили, даже попробовали захватить днище.

Посовещавшись с приемщиком, решили делать ТО сколько-то там тысяч километров.

В Nissan нас ждали, блог наш читали, записи развешивали по ремзоне.

Загнали авто на подъемник.

Оборвана пластиковая защита бензобака:

Помята теплозащита выхлопного тракта и металлическая защита топливного бака:

Погнут подрамник:

Местами повреждено антигравийное покрытие днища:

Оторвана пластиковая передняя защита, крепилась она на пластиковых фиксаторах:

Глушитель в рабочем состоянии слегка побит щебенкой:

Щепки опасно приблизились к незащищенной топливной магистрали:

Ржавеют болты на линках амортизаторов. На Nissan Qashqai, который делит с Nissan X-Trail подвеску, указанные болты с завода защищены пластиковыми заглушками. Молодцы англичане!

Ржавеют задние ступицы. Это допустимо. Сине-зеленая маркировка на гайках говорит о том, что момент затяжки проверялся на заводе дважды.

Воздушный фильтр подлежит обязательной замене. Шашлык из бабочек двигателю не на пользу.

Бабочки проникли даже в фары:

Салонный фильтр необходимо заменить:

Снимаем пластиковую изоляцию двигателя, вынимаем свечные катушки, выкручиваем свечи:

Состояние свечей опасения не вызывает, но по условиям ТО требуется их замена.

Уплотнитель воздухозаборника сместился:

Радиатор в следствии удара в подрамник поджало, сам радиатор наклонился вперед:

 

Краткий итог диагностики, в нем не хватает только одного пункта — замена салонного фильтра.

Поскольку в Nissan нет собственного стенда для регулировки развала-схождения, то узнать, в каком он у нас состоянии, не удалось. Выяснять это будут в Мерседесе, у них стенд есть. Личные наблюдения показывают, что развал задних колес сбился — резину подъедает. Развал вообще слабое место подвески автомобиля. Подергав тяги, рулевую и колеса, механики сказали, что ходовка в норме. Я усомнился в жизнеспособности передней правой и задней левой стоек. Выехали на трассу — не стучат. Значит — все в порядке. Пришлось согласиться. Мои наблюдения показывают, что обе эти стойки скоро придут в негодность: при маневрировании машина клюет на правую сторону, на кочках с пустым багажником левая задняя стойка пробивается. При скорости 130-140 км/час появляется диагональная раскачка кузова. Будем ждать стука! :)

Технические итоги:  

  • Пройдено свыше 14 000 километров, расходы на топливо составили около 48 000 рублей.
  • Машина осталась на ходу, не подвела, с возникшими авариями (пробой поддона) справилась.
  • Необходима замена передних ступичных подшипников, регулировка развала-схождения, близится замена стоек.


Сервисное обслуживание заняло около трех часов. За работы мы заплатили 2 800 рублей. 1 час работы механика стоит 1 000 рублей, за расходные материалы — 6 970.

Итог по диагностике и счет на ремонт по запчастям. Передние ступицы нам поменяют по гарантии, остальное — по КАСКО.

Последствия встречи с «медведем»:

А дело было так: выезжал я со стоянки и зацепил правой задней дверью арматуру. Рожок бокового обзора меня бы спас.

Гудбай май лав, гудбай...

Позавчера отдал документы из страховой дилеру, ключи от машины передал Михаилу, сам же, подмахнув пару саморезов в защите днища Camry, пересел на нашу «старушку». Начал писать финальный отчет путешествию, где будет больше о дороге и людях. А пока суммирую свои впечатления о Nissan X-Trail.

Мое мнение о машине по существу:

  • Уверенный асфальтовый универсал. Душа города, городских пробок, супермаркетов и автострады.
  • Внедорожник? Не очень. Преодолеет, проедет, затянет, но неглубоко, недалеко, невысоко.
  • Исключительно безопасен. Надежные тормоза, легкое рулевое управление, мягкая подвеска, спокойный мотор — размеренный ход.
  • Нетребователен к водителю и сам мало дает в замен: простит, сгладит, придержит, осадит.
  • Не предназначен для длительных перегонов по плохому покрытию. В заводской комплектации требует подготовки к протяженным автопутешествиям.
  • Экономичен.


и по-человечески:

  • Недопрадик перефорег.


Я не целевая аудитория этого автомобиля. Там, где восторженные владельцы видят вместительный багажник, я вижу занос задней оси и избыточную поворачиваемость; там, где одиозные комментаторы видят лучший в классе кроссовер, я вижу скомканный набор характеристик, созданный с одной целью — занять нишу на рынке; на месте «отличного двигателя» я вижу сдутый шарик после 3 500-4 000 оборотов, и т.д. Меня X-Trail ничем не зацепил, единственное, за что я по-настоящему благодарен автомобилю — за то, что не посыпался по дороге и довез нас до пункта назначения.

Дальнейшие планы по эксплуатации русского X-Trail:

  • Починить, переобуть.
  • Устроить драг-битву: русская Camry против русского X-Trail.
  • Устроить заезд на крутую горку по разбитой дороге на время.
  • Окунуть машину по днище в грязь, в густую такую.
  • Потестировать устойчивость в поворотах на асфальте с новой резиной.

naibuki

 

Другие записи блога

Комментарии

     
Сообщений: 89938
Эксплуататоры!!!)
127
5
   
Владивосток
Сообщений: 602
Как итог... на данный момент большенство деффектов вызвано манерой вождения пилота, а не качеством автомобиля, за данное время вы лиш проверили его не прочность, что тоже актуально....
Мой отзыв: Mazda CX-5 2017
193
12
   
Красноярск
Сообщений: 763
даж и не знаю че написать... мало наверное еще пробега чтоб объективно судить о надежности машин. Пока вроде едет, и местами неплохо.
48
1
  
Барнаул
Сообщений: 8892
"Нормальное" такое Резюме.Кто же отправил этого недоэксперта в такой пробег.?
57
70
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4204
Dr.Backler:
на данный момент большенство деффектов вызвано манерой вождения пилота
Дефекты - это ошибки производства. Пока к таковым относятся: ступичные подшипники, которые умерли еще до Красноярска и стойки; первая забубнила еще в Новосибирске, вторая в Еврейской автономной области на подъезде к Биробиджану.

Nissan X-Trail позиционируется производителем, как внедорожник. У внедорожника узлы и агрегаты ходовой части должны выдерживать куда более продолжительные и сильные нагрузки.

Напомню, что на одометре у нас 25 000 км. И машину, если откровенно, по-настоящему никто не долбал.

Ошибки пилотирования - подрамник и пробитый поддон.

Это, если объективно.
92
7
drom_
М-да...
7
6
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4204
чичер:
"Нормальное& quot; такое Резюме.Кто же отправил этого недоэксперта в такой пробег.?
Напишите лучше; я поучусь, как надо писать по-настоящему. :)
50
8
  
Екатеринбург
Сообщений: 10
В общем "ушатали" машинку в "хламинушку". Теперь ее, на продажу. С малым пробегом! :-)
30
15
    
Сообщений: 36
Посмотрим что с ним будет еще через 40 000 пробега. Тогда и можно судить.
Что наша жизнь? Игра!
38
 
     
Сообщений: 104
чичер:
"Нормальное& quot; такое Резюме.Кто же отправил этого недоэксперта в такой пробег.?
зря ругаете автора. думаете, читать всяких авто-экспертов из авто-ревю или заруБлем интереснее? нисколько. здесь всё четко и по-человечески написано. нормальное резюме, нормальный тест, который мало кто из авто-экспертов и делал-то, они все с той стороны Урала, ближе к МКАД катаются. А мы тут живем, и дороги у нас такие, что всегда интересно, что же там оторвалось :). и мне как раз в понедельник ехать на этот веселый кусок m53 в районе Тулуна. :)
46
4
   
Новосибирск
Сообщений: 932
Перегон был жоский!!! Ребята молодцы!!!.... Птичку жалко :(
35
1
 
Бердский Острог
Сообщений: 5915
мойщики улыбнули)
-власть пушистикам!
24
2
BMG
 
Сообщений: 233
Стойки далеко не всегда стучат когда умираю! Можно и не дождаться когда они будут стучать. Мне официалы ниссана проверяли их на вибростенде.
13
2
   
Хабаровск
Сообщений: 665
Ступичные подшипники и амортизаторы японские? Т.е. они вышли из строя потому как хреновые сами по себе и русская сборка ни при чём?
Девушка, мне с вами скучно, мне с вами спать хочется...
20
2
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4204
zoom27:
Ступичные подшипники и амортизаторы японские? Т.е. они вышли из строя потому как хреновые сами по себе и русская сборка ни при чём?
Мы не знаем, кто производитель подшипников и амортизаторов. Можем это выяснить, если есть соответствующая маркировка, когда будем менять - обязательно посмотрим.

Проблемы с подшипниками - известна производителю!!! Однако пока Nissan ничего с ней не делает, только информирует свои сервисы. Насколько я знаю, это откровенный брак из-за недоработки поставщика подшипников.

Из внедорожных свойств Nissan X-Trail обладает только двумя: клиренс и полный привод. Для большинства водителей, которые хотят выезжать на отдых, на природу и иметь запас просвета на плохой дороге - этого вполне достаточно, и X-Trail хороший выбор. Но независимая подвеска у Хитрилы от Кашкая, который меньше и по массе и по расчетным нагрузкам. Чтобы не говорили официальные производители о своих тестах X-Trail - загоняли, в узел вязала, гнули, ломали - а ему хоть бы хны! - запас прочности подвески у Икса, как у легкового седана. Поэтому ситуация со стойками объясняется нестыковками между имиджем и реальностью.

Что касается сборки: болты не развинчиваются, ничего не отваливается.
18
6
    
Ха...
Сообщений: 1039
Недопрадик перефорег. 100%
Outlander XL'08 V6 3.0
По колено в идиотах...
Мой отзыв: Suzuki Escudo 1998
76
9
 
Новосибирск
Сообщений: 136
Устроить заезд на крутую горку по разбитой дороге на время.
Окунуть машину по днище в грязь, в густую такую.

Жду отчета об этом с нетерпением.)
25
3
  
Сообщений: 9052
Хороший обзор.
9
2
    
Ленск
Сообщений: 1052
Удручает ресурс ступичных подшипников! Это отголоски локализации сборки в РФ или брак? Или это обычное дело для хитрилы через 25 тыков ходовку шаманить?
Остатки запчастей на ESCUDO 1997-2005г.в. очень дёшево
23
2
     
Ижевск
Сообщений: 81
Мля, перегрузочное юзанье машины - я езжу не так.

Не приятно понимать что когда покупаешь бу машину, она могла эксплуатироваться точно также :(
11
4
 
Абакан
Сообщений: 4932
Дальнейшие планы по эксплуатации русского X-Trail воодушевляют :)
RECORDно-ACCORDного Вам дня !
The Power of Dreams
..... Fun&Adventure!!!!
16
 
Джон.
Дело не в ступечных подшипниках, а в прокладке между рулём и сидением . Им дай трактор будет тоже самое гарантирую. Я в ужасе от этих экспертов.
22
53
 
Лесосибирск
Сообщений: 227
УБИТЫ НОВЫЕ оригинальные стойки с завода (100% не контрафакт) - это ли не говорит о слабой ходовой????? Причем дело происходит летом! Как гриться - такой футбол (недоджип) нам не нужен!!!
45
21
a27
     
Сообщений: 89
25 тыс. пробега и ступичные со стойками просятся на замену.....вот после этого скажите чем данный агрегат лучше приоры, может ценой?
Снова пешеход
Мой отзыв: Лада 2110 2007
53
16
  
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 11869
sleeper2:
Мля, перегрузочное юзанье машины - я езжу не так. Не приятно понимать что когда покупаешь бу машину, она могла эксплуатироваться точно также :(
Видимо, надо брать новую машину, из салона ;) Тогда и переживать не надо будет.
Джон.:
Дело не в ступечных подшипниках, а в прокладке между рулём и сидением . Им дай трактор будет тоже самое гарантирую. Я в ужасе от этих экспертов.
О_о Прям в шоке, да? А что, разве цель теста - беречь Икса как зеницу ока?
Sometimes you eat the bear, and sometimes, well, he eats you
Мой отзыв: Toyota Corona 1990
35
3
  
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 11869
LesoSerg:
УБИТЫ НОВЫЕ оригинальные стойки с завода (100% не контрафакт) - это ли не говорит о слабой ходовой????? Причем дело происходит летом! Как гриться - такой футбол (недоджип) нам не нужен!!!
На Камри одна стойка еще раньше "умерла": https://camry.drom.ru/12205/
Sometimes you eat the bear, and sometimes, well, he eats you
8
1
     
Сообщений: 2136
Джон.:
Дело не в ступечных подшипниках, а в прокладке между рулём и сидением . Им дай трактор будет тоже самое гарантирую. Я в ужасе от этих экспертов.
А как, например, простетировать едет машина в еб*нях или нет, если не поехать в эти самые еб*ня? можете объяснить, я вот не могу.
Мой отзыв: Mazda CX-5 2018
19
 
     
Сообщений: 3187
все правильно написано.
двое знакомых в конце прошлого года купили себе иксов.
пробег первого 20т.км, второй 25т.км. езда только по асфальту, город/межгород.
после очередного ТО у обоих авто те же симтомы по подвеске - стойки, ступицы и втулки стабилизатора.

неприятная статистика для нового полугодовалого авто.
Жизнь хороша, если жить не спеша!
31
2
    
Усинск
Сообщений: 1437
a27:
25 тыс. пробега и ступичные со стойками просятся на замену.....вот после этого скажите чем данный агрегат лучше приоры, может ценой?
Ценой однозначно лучше. В ТРИ раза дороже ))))
Продам детскую погремушку мощностью 80дБ
11
4
 
Сообщений: 175
Всем известно что єти псевдонедорожники - обічніе универсалы на больших колесах. Автор наконец то открыл для себя этот факт.
21
2
     
Сообщений: 82
Молодцы. А прыжки были? Что то не нашел. Интересно как он приземляется?
Нива,4тазик,vw Caddy-были
Ура! У меня Honda Mobilio Spike в кузове DBA-GK2!!!
Мой отзыв: Honda CR-V 2017
2
2
  
Иркутск
Сообщений: 283
главное чтобы при поездке в густой такой грязи, не засосало по самую крыщу, а так интересная поездка получилась по России - матушке!
Машина может быть любой, но шилздик должен быть ТOYOTA!!!
8
 
 
Иркутск
Сообщений: 6829
рещину асфальтовую- универсальную ставьте BFG MT KM2 называется, как раз для "нашего" асфальта
SEscudo TD51W--> NSafari Y60, TD42Ti, МКПП---> MBFriendee 2.5 V6+SEscudo TD51W---->THiace 1KZ->1UZ
5
1
Алексей Банщик офис
Я думаю, что Дромовцы правильно сделали, что не жалели машину. Ее и надо было как можно небрежнее эксплуатировать, имитируя самую плохую "прокладку", какая только ей может достаться.

Поддерживаю планы поменять резину. Причем брать надо два комплекта. Одну самую зубастую внедорожную, какую получится купить размерностью 225/65/R17 и второй комплект чисто шоссейный скоростной. После этого провести точные замеры расхода в городе и на трассе.

И, наконец, забраться в глухую грязь по самые замки дверей, чтобы удовлетворит любопытство читателей. При этом хорошо бы снимать побольше видеороликов.

Это будет любопытный материал.
31
1
  
Анапа
Сообщений: 15959
ну вы даете это ж просто пипец какой-то, машина то токок прошла обкатку по сути
ML350- Touareg V8-BMW X3
6
1
    
Сообщений: 45
Ну и пусть стойки и подшипники под замену. Ведь по гарантии же.
Люди, проснитесь, 21-й век за окном. Уже не делают "вечных" машин и давно. Не выгодно это производителю, невыгодно. Машина как костюм, на пару-тройку лет и на замену. Такая нынче философия.
22
6
   
Волгоград
Сообщений: 16
Ещё один из минусов,IMHO,- замена свечей при таком пробеге.
TOYOTA AVENSIS III Синий Комфорт
2
7
  
Сообщений: 12397
Хороший гербарий! :)
5
2
     
Чита
Сообщений: 82927
Не далеко осталось.
GET BIG OR DIE.
2
6
     
Приморье
Сообщений: 2358
Вывод можно сделать такой - свежепривезеннй из японии не новый, как у нас называют б/п намного дольше проходит нового из салона.
Я доволен своей жизнью
21
12
ГанжубасНИК
Владивосток
Просто ПИлоТЫ руко***ые были !!!! По поврежденниям видно, что в буквальном смысле всеми силами пытались УБИТЬ автомобиль !!!
17
33
  
Иркутская область
Сообщений: 498
А почему удалили мой коментарий?
Mark 2.5 Grand G 1997г
4
 
     
Приморье
Сообщений: 2358
То, что пытались "убить", это правильно, теперь ясная картина по данному автомобилю.
Я доволен своей жизнью
13
2
  
Шелехов
Сообщений: 10442
ступичные подшипники укатали... ужас
а в душе марковод
6
3
   
Кемерово
Сообщений: 663
Не народ, если бы тест проводили профи...- икс бы приехал практически невредимым, а здесь тест-пилоты из "народа" проехали и показали вполне реальные последствия перегона. Птичк конечно жалко (с), но и Знание - сила) naibuki и Ко - респект! Ждем следующих сюжетов, видео о обещанного мне в МСК сравнения Икса и Зафы.
Opel Zafira B-полный фарш! свинина аж на педалях)Sony а77
http://reviews.drom.ru/opel/zafira/44377/
Мой отзыв: Opel Zafira 2007
16
3
  
Новосибирск
Сообщений: 14728
троль одним словом :)
Настройка/прошивка/чвн http://mysubaru.info
Subaru Impreza WRX STI Spec C Type Racing
TLC120 4.0
2
4
  
Сообщений: 12397
А старые свечи себе забрали?
4
1
     
Новосибирск
Сообщений: 141683
Ухахахаххахахаха, мнение "по-человечески" понравилось. Прям ПЯТЕРКА!!!!!
...Словно афродизиак...:)
4
 
 
Дальнегорск - СПб
Сообщений: 5839
ужоссс
TOYOTA Mark2 GX-110 Grande
 
 
     
г.Находка, Приморский край.
Сообщений: 3384
-------------Мое мнение о машине по существу:

Уверенный асфальтовый универсал. Душа города, городских пробок, супермаркетов и автострады.
Внедорожник? Не очень. Преодолеет, проедет, затянет, но неглубоко, недалеко, невысоко.
Исключительно безопасен. Надежные тормоза, легкое рулевое управление, мягкая подвеска, спокойный мотор — размеренный ход.
Нетребователен к водителю и сам мало дает в замен: простит, сгладит, придержит, осадит.
Не предназначен для длительных перегонов по плохому покрытию. В заводской комплектации требует подготовки к протяженным автопутешествиям.
Экономичен.

и по-человечески:

Недопрадик перефорег.

Я не целевая аудитория этого автомобиля. Там, где восторженные владельцы видят вместительный багажник, я вижу занос задней оси и избыточную поворачиваемость; там, где одиозные комментаторы видят лучший в классе кроссовер, я вижу скомканный набор характеристик, созданный с одной целью — занять нишу на рынке; на месте «отличного двигателя» я вижу сдутый шарик после 3 500-4 000 оборотов, и т.д. Меня X-Trail ничем не зацепил, единственное, за что я по-настоящему благодарен автомобилю — за то, что не посыпался по дороге и довез нас до пункта назначения.

------------------


Только за качественно сформулированные выводы -5+.
Harrier Hybrid.

Удачи Всем.
Alex V.
17
4
     
г.Находка, Приморский край.
Сообщений: 3384
Господа дромовцы-ну когда же будет указываться автор текста (возможно тщеславие-и не любимый грех и не имеет отношения к Вам), но реально хочется понимать КТО автор конкретного текста...

Из ответов это стало понятно...Но тем не менее.
Harrier Hybrid.

Удачи Всем.
Alex V.
3
2
     
Чита
Сообщений: 112
И водятелам авто доверять нельзя, они просто убийцы!!!
5
8
     
Сообщений: 2084
по-мне - так вы и К-701 убьёте, вандалы!!! Напрягает словосочетание "сервисное обслуживание"... Сам перегонял Хитрилу и был от него в восторге.
10
8
Воть
Итог помоему очевиден - нужно менять прокладку сами знаете какую
11
7
   
Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 28649
Странные какие-то комменты ( некоторые).
Мы хотели перегон- мы его получили.
Мы хотели узнать, что есть Икс в среднестатистических руках - мы узнали это.
Откуда эта язвительность про "прокладку"? Да дороги у нас такие. И среднестатистический покупатель машины получит то же самое. А господа "гонщики" убили бы машину еще раньше. Исходя из своего опыта вождения-для примера- да я бы менял воздушный фильтр на перегоне каждые 2-3 т.км, НО в сервисной книге чего написано ? Поговорим о смене масла, топливного фильтра? Отсюда вывод Икс не кроссовер для РФ.
Вопрос очень интересный про ступичные подшипники и стойки. Русская сборка не при чём- спорить никто не будет? Вывод- или позиционирования Икса , как кроссовера является надуманной или яппам надо разбираться, кто сделал некачественные детали. По сути для настоящего кроссовера : стойки и ступичные подшипники + шаровые ( ну можно поговорить о рулевых тягах)- сердце подвески. А здесь? Лажа.
Сужу по своему Лешему. Заявлен , как КроссСпорт. И по подвеске это чувствуется. А он у меня каждый день по разбитой грунтовке 10 км "пилит". и пока ничего. То же могу сказать про Винни. Проблема со ступичным пошипником ( одним) возникла на 140т.км пробега. Значит всё-таки разница между машинами и их комплектацией для внутреннего рынка и на экспорт ЕСТЬ. Ну вывод сделает любой грамотный водитель. Т.е., что лучше взять авто из салона за лям или пробежный , Но гораздо дешевле. Однако 11 сентября не за горами.
Subaru Forester SG5 2.0 turbo SsangYong Korando Sports 2.0 turbo
21
5
  
Новосибирск
Сообщений: 413
"Недопрадик перефорег.

Я не целевая аудитория этого автомобиля. Там, где восторженные владельцы видят вместительный багажник, я вижу занос задней оси и избыточную поворачиваемость; там, где одиозные комментаторы видят лучший в классе кроссовер, я вижу скомканный набор характеристик, созданный с одной целью — занять нишу на рынке; на месте «отличного двигателя» я вижу сдутый шарик после 3 500-4 000 оборотов, и т.д. Меня X-Trail ничем не зацепил, единственное, за что я по-настоящему благодарен автомобилю — за то, что не посыпался по дороге и довез нас до пункта назначения".

Именно потому, что Вы, Уважаемый – «нецелевая аудитория», мнение «восторженных владельцев» более весомо в глазах целевой аудитории. Я бы Ваши словесные оценки Х-Трейла назвал «Советы постороннего».

Это Вам абсолютно не в обиду. Не говорит о том, что Вы хуже разбираетесь в автомобилях или что-то там еще. Это просто «не Ваш» автомобиль. Придуманный не для Вас. Вам нужно ездить на Нонде CRV. Она бы Вам больше пришлась по вкусу.
Х-Трейл машина для мужчин среднего возраста. У которых гормоны уже успокоились и им плевать на избыточную поворачиваемость. Хотя и здесь бы я с Вами поспорил, потому что система стабилизации курсовой устойчивости у Х-Трейла на сегодня одна из самых современных.

Вы гормонально, социально и психологически относитесь к потребительской группе «Молодежь» и для Вас у Ниссана есть Инфинити FX-35.

Мне странно слышать от Вас слышать слова «недопрадик». У Ниссана есть любые модели в любой потребительской нише. Х-Трейл задуман «недопрадиком» умышленно, чтобы избавиться от недостатков «Прадика» и сконцентрироваться на других достоинствах, более полезных в городе.

Вы не хуже меня знаете, что у Ниссана есть и свой «перепрадик» QX-56. А почему мне странно слышать от Вас подобные оценки я могу пояснить отдельно.

Вы меня изволили обозвать «одиозным комментатором», но чья позиция более взвешенная? Моя или Ваша? Вы себя считаете профессиональным автомобильным обозревателем, а я всего лишь голос из Народа. Когда я сравнивал Х-Трейл и Прадо и ставил их вместе, я это делал только в качестве иллюстрации, чтобы пояснить, что Х-Трейл относится к другой целевой группе. Хотя имеет некоторые признаки, по которым его можно было бы ошибочно отнести к весовой категории Прадо. Конечно он не Прадо, и не пытается быть Прадо.

У Ниссана есть противовес ТЛК Прадо в виде Патфайндера. И Патфайндер может бодаться с Прадо на равных по любым параметрам. Если речь зайдет о ТЛК-100,200, то и на это у Ниссана есть адекватный ответ в виде Патрола. И ни один человек в здравом уме не скажет, что Патрол меньше внедорожник, чем «Крузак».

Вы не поняли, зачем я сравнивал Х-Трейл с Прадо. У Тойоты есть одноклассник Х-Трейла такой же кроссовер безрамник в лице Хайлендера. Именно он, а не РАВ-4 является противовесом Х-Трейлу на рынке. РАВ-4 призван уравновешивать наступление Ниссана на кошельки потенциальных покупателей со стороны Кашкая.

Для меня это прозрачно, понятно, логично и очевидно. Но почему же Вы таких простых вещей не понимаете? ))) Разве я лучше Вас разбираюсь в автомобильном маркетинге?

Если бы Вы взяли одноклассника Х-Трейла Хайлендера и проехали на нем из Москвы до Владивостока в Вашей фирменной манере, Вы готовы поручиться, что у Тойоты ничего бы не погнулось, не потребовало замены? Я вот, например, не уверен.

А внимание остальных читателей прошу обратить внимание, что автор этой статьи при своей изначальной нелюбви к Х-Трейлу по большому счету сам признал, что крупные повреждения они нанесли автомобилю самостоятельно. Если со всей дури наехать на огромную каменюку, то хоть у Лексуса, хоть у Мерседеса картер отвалится. Это не вина Х-Трейла. Все остальные поломки так же неочевидны. И по большому счету автор не смог найти причин, чтобы докопаться до Х-Трейла.

Как не кричали иные недоброжелатели «он недоедет» - Х-Трейл доехал! Не рассыпался, даже несмотря на то, что на нем не просто ехали, а мучили всю дорогу.
В автосалоне молча все расходники поменяли, обслужили и машина снова «как огурец». Так можно ли на русском Х-Трейле ездить по русским дорогам? По-моему все доказано этим перегоном. При развитой системе сервиса Ниссана владельцы Х-Трейла всегда будут в порядке и на исправном автомобиле.

Так ли плоха «русская сборка», как многие безапелляционно заявляли??? Никакие гайки в дороге не отвалились, ничего не заклинило, все работало. Доказательств того, что Питере Х-Трейлы плохо собирают предъявлено не было. Я уверен теперь, что и другой экземпляр собранный в Питере, и третий, и четвертый – все бы доехали до Владика.

Вот поэтому я продолжаю считать Х-Трейл в своей ценовой нише и в своей целевой группе одним из самых лучших (а может быть и самым лучшим) кроссовером.

И еще раз хочу обратить внимание, что испытывался образец со слабеньким двигателем и неправильной резиной. Тогда можете представить, как он хорош с мощным двигателем и правильной резиной?!

Восторженный владелец и одиозный комментатор Алексей Банщик )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
Мой отзыв: Nissan X-Trail 2008
59
22
    
Новосибирск
Сообщений: 1912
5
5
 
    
Новосибирск
Сообщений: 1912
Алексей Банщик:
"Недопрадик перефорег. Я не целевая аудитория этого автомобиля. Там, где восторженные владельцы видят вместительный багажник, я вижу занос задней оси и избыточную поворачиваемость; там, где одиозные комментаторы видят лучший в классе кроссовер, я вижу скомканный набор характеристик, созданный с одной целью — занять нишу на рынке; на месте «отличного двигателя» я вижу сдутый шарик после 3 500-4 000 оборотов, и т.д. Меня X-Trail ничем не зацепил, единственное, за что я по-настоящему благодарен автомобилю — за то, что не посыпался по дороге и довез нас до пункта назначения". Именно потому, что Вы, Уважаемый – «нецелевая аудитория», мнение «восторженных владельцев» более весомо в глазах целевой аудитории. Я бы Ваши словесные оценки Х-Трейла назвал «Советы постороннего». Это Вам абсолютно не в обиду. Не говорит о том, что Вы хуже разбираетесь в автомобилях или что-то там еще. Это просто «не Ваш» автомобиль. Придуманный не для Вас. Вам нужно ездить на Нонде CRV. Она бы Вам больше пришлась по вкусу. Х-Трейл машина для мужчин среднего возраста. У которых гормоны уже успокоились и им плевать на избыточную поворачиваемость. Хотя и здесь бы я с Вами поспорил, потому что система стабилизации курсовой устойчивости у Х-Трейла на сегодня одна из самых современных. Вы гормонально, социально и психологически относитесь к потребительской группе «Молодежь» и для Вас у Ниссана есть Инфинити FX-35. Мне странно слышать от Вас слышать слова «недопрадик». У Ниссана есть любые модели в любой потребительской нише. Х-Трейл задуман «недопрадиком» умышленно, чтобы избавиться от недостатков «Прадика» и сконцентрироваться на других достоинствах, более полезных в городе. Вы не хуже меня знаете, что у Ниссана есть и свой «перепрадик» QX-56. А почему мне странно слышать от Вас подобные оценки я могу пояснить отдельно. Вы меня изволили обозвать «одиозным комментатором», но чья позиция более взвешенная? Моя или Ваша? Вы себя считаете профессиональным автомобильным обозревателем, а я всего лишь голос из Народа. Когда я сравнивал Х-Трейл и Прадо и ставил их вместе, я это делал только в качестве иллюстрации, чтобы пояснить, что Х-Трейл относится к другой целевой группе. Хотя имеет некоторые признаки, по которым его можно было бы ошибочно отнести к весовой категории Прадо. Конечно он не Прадо, и не пытается быть Прадо. У Ниссана есть противовес ТЛК Прадо в виде Патфайндера. И Патфайндер может бодаться с Прадо на равных по любым параметрам. Если речь зайдет о ТЛК-100,200, то и на это у Ниссана есть адекватный ответ в виде Патрола. И ни один человек в здравом уме не скажет, что Патрол меньше внедорожник, чем «Крузак». Вы не поняли, зачем я сравнивал Х-Трейл с Прадо. У Тойоты есть одноклассник Х-Трейла такой же кроссовер безрамник в лице Хайлендера. Именно он, а не РАВ-4 является противовесом Х-Трейлу на рынке. РАВ-4 призван уравновешивать наступление Ниссана на кошельки потенциальных покупателей со стороны Кашкая. Для меня это прозрачно, понятно, логично и очевидно. Но почему же Вы таких простых вещей не понимаете? ))) Разве я лучше Вас разбираюсь в автомобильном маркетинге? Если бы Вы взяли одноклассника Х-Трейла Хайлендера и проехали на нем из Москвы до Владивостока в Вашей фирменной манере, Вы готовы поручиться, что у Тойоты ничего бы не погнулось, не потребовало замены? Я вот, например, не уверен. А внимание остальных читателей прошу обратить внимание, что автор этой статьи при своей изначальной нелюбви к Х-Трейлу по большому счету сам признал, что крупные повреждения они нанесли автомобилю самостоятельно. Если со всей дури наехать на огромную каменюку, то хоть у Лексуса, хоть у Мерседеса картер отвалится. Это не вина Х-Трейла. Все остальные поломки так же неочевидны. И по большому счету автор не смог найти причин, чтобы докопаться до Х-Трейла. Как не кричали иные недоброжелатели «он недоедет» - Х-Трейл доехал! Не рассыпался, даже несмотря на то, что на нем не просто ехали, а мучили всю дорогу. В автосалоне молча все расходники поменяли, обслужили и машина снова «как огурец». Так можно ли на русском Х-Трейле ездить по русским дорогам? По-моему все доказано этим перегоном. При развитой системе сервиса Ниссана владельцы Х-Трейла всегда будут в порядке и на исправном автомобиле. Так ли плоха «русская сборка», как многие безапелляционно заявляли??? Никакие гайки в дороге не отвалились, ничего не заклинило, все работало. Доказательств того, что Питере Х-Трейлы плохо собирают предъявлено не было. Я уверен теперь, что и другой экземпляр собранный в Питере, и третий, и четвертый – все бы доехали до Владика. Вот поэтому я продолжаю считать Х-Трейл в своей ценовой нише и в своей целевой группе одним из самых лучших (а может быть и самым лучшим) кроссовером. И еще раз хочу обратить внимание, что испытывался образец со слабеньким двигателем и неправильной резиной. Тогда можете представить, как он хорош с мощным двигателем и правильной резиной?! Восторженный владелец и одиозный комментатор Алексей Банщик )))
Нифигасе загнул ))))
10
1
  
Барнаул
Сообщений: 8892
А я всегда соглашусь с Банщиком.
22
18
джазмен
оценка 5,всё толково описал,ждём испытание грязью вариатора и системы полнового привода.ресурс подвески как на приоре.
4
2
Некто из Ха
Забавно читать комментарии о гормональной и иной неготовности Авторов данной статьи к Хитриле от человека, которому есть дело до того, что "в интернете кто-то неправ".

Алексей, насколько помню, целую пиар-компанию проводил по раскрутке ФанКарги, теперь вот принялся за Х-Трейл. Наверное, не стоит сублимировать переживания по поводу приобретения Х-Трейла, агрессивно продвигая своё ТС в массы и попутно критикуя другие авто и их владельцев.
Да, товарищ бизнесмен?
12
17
Некто из Ха
чичер:
А я всегда соглашусь с Банщиком.
А боты обычно ведут себя иначе? =)
8
12
йцуы
"единственное, за что я по-настоящему благодарен автомобилю — за то, что не посыпался по дороге и довез нас до пункта назначения."
А что в этом такого??? Как может новая современная машина не довезти??? И в городах то мы по каким дорогам ездим? Ничуть не лучше федералки.
5
 
   
Томск
Сообщений: 918
Видели этот X-Trail после Новобурейска. Мы летели где-то 140 км/ч, Ниссан пролетел примерно с такой же скоростью.... Успели только увидеть наклейки и левый руль...
13
1
     
Сообщений: 127
Вчера купил нового ИксТрейла - Питерской сборки. Ехал из Хабаровска до Комсомольска, это 400 км. На трассе очень не плохо, в городе тоже зер гуд. Я пересел на эту машину после 125-го Прадика, и пока за несколько сотен км впечатления от вождения только положительные. Но в Прадо за четыре года я не знал ни каких проблем вообще (100 тыщ пробег.)
14
 
   
Владивосток
Сообщений: 550
По горе Холодильник погоняйте, там думаю его само то можно потестить:))
И подняться на нее со стороны Днепровской)))
Accord Wagon 1999г. CH9 H23A МТ ! +
Accord Wagon 1998г. CF7 F23A --
Civic 1990г. ZC 1.6. MT --
1
1
    
Дальний Восток - Краснодар
Сообщений: 1386
Ступичные подшипники любимая "балячка" Хитрилы, лечится к счастью легко и недорого. У меня правильный японец, передние подшипники загудели сразу после покупки. Подвеска крепкая (у японцев по крайней мере), с СРВ не сравнить. Хитрила не фига не перефорик, в новом кузове имхо форь такой же по "проходимости" паркет.
11
1
  
Удмуртия
Сообщений: 15762
Может быть и легко лечатся, но дорого!
Растения очень полезны, они вырабатывают кислород, жизненно необходимый автомобилям!
1
4
nbyrfy
почти год на иксе (япе) катаюсь, только положительные эмоции. машинка 5-тилетка пробег 80 тысяч. По мне так достаточный SUV по Прим дорогам и направлениям в сторону берега моря
6
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Некто из Ха:
Забавно читать комментарии о гормональной и иной неготовности Авторов данной статьи к Хитриле от человека, которому есть дело до того, что "в интернете кто-то неправ".
Алексей, насколько помню, целую пиар-компанию проводил по раскрутке ФанКарги, теперь вот принялся за Х-Трейл. Наверное, не стоит сублимировать переживания по поводу приобретения Х-Трейла, агрессивно продвигая своё ТС в массы и попутно критикуя другие авто и их владельцев.
Да, товарищ бизнесмен?
Вы мне задали какой-то вопрос? ))) Хотите ответа? Только как к Вам обращаться? Я представился по имени, а Вы кто есть такой? Имени нет, какой машиной владеет не известно.

Хотите общаться как все, зарегистрируйтесь и заполните для начала анкету хотя бы по-минимуму. Может быть тогда я Вам дам пояснения и по Фанкарго, и по Х-Трейлу.
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
9
4
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Вадим Хан:
Вчера купил нового ИксТрейла - Питерской сборки. Ехал из Хабаровска до Комсомольска, это 400 км. На трассе очень не плохо, в городе тоже зер гуд. Я пересел на эту машину после 125-го Прадика, и пока за несколько сотен км впечатления от вождения только положительные. Но в Прадо за четыре года я не знал ни каких проблем вообще (100 тыщ пробег.)
Это интересно. Напишите об этом подробнее, если можно. Про свой предыдущий автомобиль. Почему решили поменять и почему на Х-Трейл? В какой комплектации взяли, как планируете использовать? В городе больше или за городом?

Как Вас обслужили во время покупки? Удалось ли получить тот цвет, какой Вам хотелось? Я думаю, будет интересно почитать об этом не одному мне.
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
3
3
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Томичка 70:
Видели этот X-Trail после Новобурейска. Мы летели где-то 140 км/ч, Ниссан пролетел примерно с такой же скоростью.... Успели только увидеть наклейки и левый руль...
Так значит он все-таки едет? )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
8
2
  
Калининград
Сообщений: 9178
я сделал для себя вывод лучше фориг или аэртрге)

1)прыгать будет как камри?
2) когда ладу тестить будите? или ищите "ураков??))
5
3
zxzxzxzxzx
ужас какой то
не понимаю автора и тем более комментов
все абсолютно нормально относятся к тому, что у новой машины проблемы с подвеской на таком пробеге. типа ее гоняли типа она лазила.
почему то у меня на старых праворульках самое минимум это 70 ткм проблемы с подвеской начинались. хотя их тоже горняли и они тоже лазили. и это не первые 70ткм.
и нахрена спрашивается это чудо нужно если его чуть погоняли и уже такие вопросы начинаются. хорошо если машина новая. а если бу как у кучи народа...
пы сы
про камри вообще молчу в шоке был когда коробка сдохла.
если в дальнейшем по безопасности сдуются - ничем кроме как ценой от тазов отличаться не будут

удручает меня падающее качество япов и самое главное - отношение людей
типа норма стало
грустно все это
15
5
  
Новосибирск
Сообщений: 413
zxzxzxzxzx:
ужас какой то
не понимаю автора и тем более комментов
все абсолютно нормально относятся к тому, что у новой машины проблемы с подвеской на таком пробеге. типа ее гоняли типа она лазила.
почему то у меня на старых праворульках самое минимум это 70 ткм проблемы с подвеской начинались. хотя их тоже горняли и они тоже лазили. и это не первые 70ткм.
и нахрена спрашивается это чудо нужно если его чуть погоняли и уже такие вопросы начинаются. хорошо если машина новая. а если бу как у кучи народа...
пы сы
про камри вообще молчу в шоке был когда коробка сдохла.
если в дальнейшем по безопасности сдуются - ничем кроме как ценой от тазов отличаться не будут
удручает меня падающее качество япов и самое главное - отношение людей
типа норма стало
грустно все это
У меня есть мнение, что это делается с умыслом. Внутри Японии ожесточенная борьба брендов и японский покупатель крайне избалован. Чтобы убедить его купить именно твою продукцию, автомобильная фирма лезет из кожи и борьба из области дизайна и функционала переходит в плоскость надежности.

Когда же японские фирмы выходят на чужие рынки, они вынуждены осматриваться по ситуации. Принять во внимание сколько с них сдернут за транспортные расходы по доставке запчастей, сколько отдать чиновникам за разрешение торговать на этом рынке и так далее. Отсюда вырисовывается картина как выстраивать свою техническую политику. Одну и ту же металлическую деталь можно закалить, или оставить сырой. Сделать из ванадиевого сплава или из конструкционной стали и т.д. И тогда, сохраняя внешний вид получить экономию на себестоимости.

Если выдать 100% японское качество по-максимуму и заплатить все чиновничьи налоги, то не будет тебе спокойного японского сна. Потому что розничная цена в России окажется неподъемной для большинства даже зажиточных крестьян. И торговля будет чахлая.

Поэтому, я уверен, они сильно голову ломают, на чем бы экономить, чтобы не очень качество пострадало и при этом снизить цены настолько, что даже отдав дань - можно было еще и торговать.

В том, что белые японские автомобили ниже по качеству чем желтые японцы виноваты вовсе не японские бизнесмены.

Много лет нам удавалось отхватывать себе кусочки заморского счастья, когда автомобили сделанные в Японии для японцев доставались нам по сносной цене в сносном виде. Но эту "лафу" скоро прикроют. Потому что при таком раскладе нашим чиновникам труднее объедать доходы японских автофирм.

Поэтому, дорогие читатели, вникайте в тему новых леворуких автомобилей. Все-равно нас всех заставят расстаться с идеей покупать б/у из Японии.

А кто не согласен - должны будут вспомнить гастроли московского ОМОНА во Владивостоке.
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
25
3
Юная Весна 2
zxzxzxzxzx:
ужас какой то
не понимаю автора и тем более комментов
все абсолютно нормально относятся к тому, что у новой машины проблемы с подвеской на таком пробеге. типа ее гоняли типа она лазила.
почему то у меня на старых праворульках самое минимум это 70 ткм проблемы с подвеской начинались. хотя их тоже горняли и они тоже лазили. и это не первые 70ткм.
и нахрена спрашивается это чудо нужно если его чуть погоняли и уже такие вопросы начинаются. хорошо если машина новая. а если бу как у кучи народа...
пы сы
про камри вообще молчу в шоке был когда коробка сдохла.
если в дальнейшем по безопасности сдуются - ничем кроме как ценой от тазов отличаться не будут
удручает меня падающее качество япов и самое главное - отношение людей
типа норма стало
грустно все это
так у япов качество стало падать с 2000-х годов. Все уже привыкли!
5
3
  
Иркуцкъ
Сообщений: 11817
На вкус и на цвет, как говорится... Кому погонять, а кому наоборот.

"Хитрила" молодцом выдержал.
9
3
дракула
нда...прямо скажу..не айс....с новой тачкой после такого то пробега и такие заморы....ожидал лучшего...
могу сравнить перегон своей висты(пробег при покупке был 72тыщи) с владика до алтая 6500 км...после перегона земенил масло и фильра...ходовку не трогал...ни чего там не текло и не брякало...на сегодня тачка прошла более 100 тыщ...еще все родное.. всетаки праворукие япы айс и гут....
7
5
   
Сибирский федеральный округ
Сообщений: 848
А что? Нормальный отчет. Сами же хотели "настоящий перегон", плевались, когда девочка его "тестировала"
Но всё говорит за небольшую живучесть многих новых машин(28000 км - не пробег), Икс в их числе.
5
2
  
Новосибирск
Сообщений: 317
Отзыв правильный, сам сделал такие -же выводы когда на нем поездил. Слабовата подвеска, при его массе и длине. Комфортно, да, но начинает на длинных кочках пробивать. И двигатель никакой, вроде начинает только ехать и тут же заканчивает и это на механике, а что будет на автомате?
А как чинили его, так это столько матов я еще не слышал.
А еще выяснилось, что он не заводится вообще если неисправен датчик температуры воздуха во впускном коллекторе. Вообще фигня какая, глазам не верил.
T-RAV4WD3-DOOR 2.0МКПП
HondaCBR600RR7
Honda NS-1R
Yamaha Phazer MTX
Мои отзывы: Toyota Celica 2000, Toyota RAV4 1995
7
4
   
Сибирский федеральный округ
Сообщений: 848
Особо понравилось: пластиковая передняя защита моторного отсека, крепилась она на ПЛАСТИКОВЫХ ФИКСАТОРАХ!!!!
9
1
  
Москва
Сообщений: 12318
Алексей Банщик:
Если выдать 100% японское качество по-максимуму и заплатить все чиновничьи налоги, то не будет тебе спокойного японского сна. Потому что розничная цена в России окажется неподъемной для большинства даже зажиточных крестьян. И торговля будет чахлая.
Странная мысль. Делать плохо получается дешевле, чем хорошо? А по-моему, это стоит одинаково, только результат разный.
fingineers.ru
2
1
  
Москва
Сообщений: 12318
Приятно, что мое мнение о машине почти полностью совпало с мнением тест-пилота. Позиционирование нового X-Trail как серьезного внедорожника всегда считал разводиловом.
fingineers.ru
13
4
   
Омск
Сообщений: 761
Постепенно пройдет опьянение импортом, и возникнет законный вопрос - а так ли уж плохи отечественные современные автомобили.
Которые, к тому же, в два и три раза дешевле.
Если хочешь рассмешить бога - расскажи о своих планах.
Мои отзывы: Mazda CX-5 2017, Subaru Outback 2011
8
33
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Zentner:
Приятно, что мое мнение о машине почти полностью совпало с мнением тест-пилота. Позиционирование нового X-Trail как серьезного внедорожника всегда считал разводиловом.
Странно, что в это хоть кто-нибудь верил, что Х-Трейл внедорожник. Я думаю, что маркетологи Ниссана просто хотели развести его с Кашкаем в разные ниши. А получается "развели" покупателей )))

Конечно, если быть объективным, то не нужно и тест-драйва, чтобы понять, что Х-Трейл не внедорожник. Он попал в эту категорию из-за некоторых черт внешнего "угловатого" дизайна и некоторых усилений ходовой по сравнению с Кашкаем. Не имея полноценной рамы, механической коробки передач, дизеля и еще некоторых признаков породы - ни один автомобиль не может обозвать себя "внедорожником" )))

Х-Трейл правильнее называть кроссовером повышенной проходимости грузо-пассажирского назначения.

И я бы предостерег покупателей, которые, прочитав на сайте Ниссана, что он помещен на страницу "внедорожники" загонят его в болото для УАЗов.

Относиться к нему нужно как кроссоверу и пользоваться им в городе и на загородных дорогах не более средней степени непроходимости.

За это Вы будете иметь экономичность по расходу топлива и умеренную ставку транспортного налога. Учитывая, что основной ареал обитания Х-Трейла город-пригород, это весьма разумный компромисс и оптимальная покупка для большой группы автолюбителей.

Путешествие в истинное бездорожье должно выглядеть так: Доезжаете из города до какой-то базы в горах по более-менее приличной грунтовке, а там Вас ждет Пинзгауэр. Пересаживаетесь на него и с треском ломитесь напропалую сквозь молодой лес куда Вам дальше надо )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
15
1
  
Новосибирск
Сообщений: 413
mavomsk:
Постепенно пройдет опьянение импортом, и возникнет законный вопрос - а так ли уж плохи отечественные современные автомобили. Которые, к тому же, в два и три раза дешевле.
Если взять чертежи УАЗа и собирать его на заводе Тойоты с точностью исполнения и культурой производства японской фирмы, то это был бы всеобщий любимец и очень популярный автомобиль.

Ждать, когда японская культура и точность подгонки придут на российские заводы - замаешься )))

Вспоминается армейская поговорка: "Вот Вы материтесь, а потом этими руками есть будете". Чтобы делать качественные российские автомобили, надо перетряхнуть всю промышленность насквозь. Заменить станочный парк на современный, выкинуть все кривые линейки. Но самое главное нарожать и воспитать новых специалистов, которые будут думать по-новому.

Пока же на сегодня ситуация такова, что не только промышленный потенциал разрушен, но и фонд профессиональных кадров отсутствует. Система профтехобразования развалена, а молодое поколение все поголовно хотят быть юристами, менеджерами, кем угодно, только не слесарями, токорями, сварщиками.

Разве не так?

Можно навезти сюда импортные станки, только кто на них работать будет?
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
21
1
  
Новосибирск
Сообщений: 413
[quote=Zentner][quote=Алексей Банщик] [quote=zxzxzxzxzx]

Странная мысль. Делать плохо получается дешевле, чем хорошо? А по-моему, это стоит одинаково, только результат разный.[/quote]

Хорошее не бывает дешевым. Это знает любой, кто занимается производством. Хорошие детали могут производить только хорошие работники с высокой квалификацией и заработной платой из хороших материалов с высокой закупочной ценой.

При этом придется потратиться на дорогую оснастку и дорогие станки. Стоимость которых ляжет потом на цену детали.

Чтобы придать детали нужные физические характеристики (улучшенные) придется добавлять несколько дополнительных операций, как например закалка и шлифование, которые приведут к дополнительным затратам на электроэнергию и прочее и прочее.

Так как же это может стоить одинаково? )))

Вы думаете Лексус стоит дороже просто так?
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
7
 
     
Новосибирск
Сообщений: 141683
mavomsk:
Постепенно пройдет опьянение импортом, и возникнет законный вопрос - а так ли уж плохи отечественные современные автомобили. Которые, к тому же, в два и три раза дешевле.
ага, ну у вас в городе уже так и есть, Приоры я смотрю уходят только так. Особенно черные. Но не факт, что в других городах будет так же!
...Словно афродизиак...:)
5
3
  
Karjala
Сообщений: 13195
naibuki:
Дефекты - это ошибки производства. Пока к таковым относятся: ступичные подшипники, которые умерли еще до Красноярска и стойки; .
Это все ерунда, серьезно будет когда вариатор хрюкать начнет и потом помрет. Представьте ,что это случится, когда счастливый владелец на 2 годовалом авто рванет всей семьей с детьми к Черному морю и не доезжая до него 150 км встанет. Даже ОД в Москве ничего в нем не понимают, только замена целиком и ждать 2 месяца. Буксировать нельзя.

Вы понимаете, что единственный выход владельцу убить вариатор до пробега 100 тыс?
Потому что после 100 тыс никакого сервиса нет. Или пусть сделают гарантию на вариатор как в америке 10 лет.

А ступичные узлы может использовать старой проверенной конструкции - с обычными подшипниками? Раз уж записали во внедорожники! А то эти неразборные дохнут не только на ниссанах, на всех авто.
Про стойки ничего плохого, хорошие. Бывают исключения.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
9
 
  
Москва
Сообщений: 12318
Алексей Банщик:
Zentner Алексей Банщик zxzxzxzxzx

Странная мысль. Делать плохо получается дешевле, чем хорошо? А по-моему, это стоит одинаково, только результат разный.


Хорошее не бывает дешевым. Это знает любой, кто занимается производством. Хорошие детали могут производить только хорошие работники с высокой квалификацией и заработной платой из хороших материалов с высокой закупочной ценой.

При этом придется потратиться на дорогую оснастку и дорогие станки. Стоимость которых ляжет потом на цену детали.

Чтобы придать детали нужные физические характеристики (улучшенные) придется добавлять несколько дополнительных операций, как например закалка и шлифование, которые приведут к дополнительным затратам на электроэнергию и прочее и прочее.

Так как же это может стоить одинаково? )))

Вы думаете Лексус стоит дороже просто так?
думаете, для нас детали с другого завода везут? построили еще один завод для деталей похуже или линию еще одну и гонят на Россию незакаленые и нешлифованные детали?

остается только труд рабочих, который оплачивается одинаково, независимо от того, как они работают, хорошо или плохо.

а поговорка "хорошее не бывает дешевым" здесь ни к чему, так как у нас продаются машины далеко не дешевые.
fingineers.ru
2
2
    
Владивосток
Сообщений: 45106
GreyDV:
По горе Холодильник погоняйте, там думаю его само то можно потестить:)) И подняться на нее со стороны Днепровской)))
Я с Днепровской на АД переднеприводной поднимался. Думаю для икса это не проблемма.
1
1
    
Владивосток
Сообщений: 45106
VladGor:
Это все ерунда, серьезно будет когда вариатор хрюкать начнет и потом помрет. Представьте ,что это случится, когда счастливый владелец на 2 годовалом авто рванет всей семьей с детьми к Черному морю и не доезжая до него 150 км встанет. Даже ОД в Москве ничего в нем не понимают, только замена целиком и ждать 2 месяца. Буксировать нельзя. Вы понимаете, что единственный выход владельцу убить вариатор до пробега 100 тыс? Потому что после 100 тыс никакого сервиса нет. Или пусть сделают гарантию на вариатор как в америке 10 лет. А ступичные узлы может использовать старой проверенной конструкции - с обычными подшипниками? Раз уж записали во внедорожники! А то эти неразборные дохнут не только на ниссанах, на всех авто. Про стойки ничего плохого, хорошие. Бывают исключения.
А почему буксировать то нельзя? Вариатор один хрен помер и под замену.
3
 
Ну вот и дождались итогов... всей этой канители. А итог ваш видимо такой, господа-блогоустроители - "машина г---но, и мы теперь не её аудитория". И напоследок ещё осталось кинуть фразу: "А теперь сматываемся, чуваки, и по бырому!"
Где-то я уже такое наблюдал, и не раз... А наблюдал я всё это там, где берутся НЕ ЗА СВОЁ ДЕЛО... среднестатистические потребители. Вспомните поведение героя "Двенадцати стульев...". который разобрал ворота, а собрать их не смог... за что получал конкретно п---лей от соседей, но постоянно возмущался: "Трамвай собираетесь пускать, а плашек 7/8 дюйма неееет...!" Как оно, похоже?:)))
Представьте мне объективные доказательства запредельного люфта в ступицах или умирающие амортизаторы. Представьте материалы (документацию) технического обследования этих узлов в сопровождении видео и фотоматериалов с привязкой ко времени и объекту. Покажите на видео клевки при входе в поворот (если, конечно, не путаете с работой подвески на неровностях дороги).Вот тогда можно будет чему-то верить. Ведь пока ничего же нет!!! Есть только колхоз "40 лет без урожая" и "берестяные грамоты" какого-то захолустного "дилерского центра" . А потому выводы ваши голословные. "Айй подшипники, айй аммортизатоы, айй чего-то там переставляет в поворотах" - один трёп и никаких доказательств.
Я тоже могу объявить: по пробегу автомобилей моих знакомых 2007 г. в., а некоторым уже под 85 - 95 тыс. км по таким же дорогам, ни хрррена подобного не наблюдается. И подшипники целы, и аммортизаторы ... И это, по объему содержания, такие же умозаключения, что и ваши, но коротко, без фотографий на память и с точностью до наооборот. Так кто из нас прав...? Понятно, что истина где-то рядом...))) Практика - критерий истины. Правильно, всё дело в предоставлении убедительных доказательств!
И последнее, если вы считаете, что на блоге "типа козырно" забивать на изучение матчасти и внятно описывать целевое назначение её составляющих, грамотно технически выражаться, то это не по честному. Это просто блуд. Бестолковые тёрки о какой-то "одинаковости" подвесок Кашкая и Х-Трейла к примеру, а не об их унификации. Если коротко - платформа может быть одна, а вот конструктивные элементы разных сечений, соединений, ресурсов и живучести и даже технологий изготовления, включая настройки трансмиссии (предлагаю вам проверить это и выдать сравнительную таблицу поэлементно). Или вы считаете, что японские конструкторы и главы корпораций глупее вас? Или может ими движут какие-то тёмные замыслы, а вы их героически раскрываете ?))) К чему тупо транслировать чью-то болтовню.
Ещё короче: все мутно и неубедительно у вас! Но ясно одно - "колесо это до Казани или до последнего моря" доедет и обратно вернётся и не раз!
20
8
  
Москва
Сообщений: 12318
RRi:
Ну вот и дождались итогов... всей этой канители. А итог ваш видимо такой, господа-блогоустроители - "машина г---но, и мы теперь не её аудитория". И напоследок ещё осталось кинуть фразу: "А теперь сматываемся, чуваки, и по бырому!" Где-то я уже такое наблюдал, и не раз... А наблюдал я всё это там, где берутся НЕ ЗА СВОЁ ДЕЛО... среднестатистические потребители. Вспомните поведение героя "Двенадцати стульев...". который разобрал ворота, а собрать их не смог... за что получал конкретно п---лей от соседей, но постоянно возмущался: "Трамвай собираетесь пускать, а плашек 7/8 дюйма неееет...!" Как оно, похоже?:))) Представьте мне объективные доказательства запредельного люфта в ступицах или умирающие амортизаторы. Представьте материалы (документацию) технического обследования этих узлов в сопровождении видео и фотоматериалов с привязкой ко времени и объекту. Покажите на видео клевки при входе в поворот (если, конечно, не путаете с работой подвески на неровностях дороги).Вот тогда можно будет чему-то верить. Ведь пока ничего же нет!!! Есть только колхоз "40 лет без урожая" и "берестяные грамоты" какого-то захолустного "дилерского центра" . А потому выводы ваши голословные. "Айй подшипники, айй аммортизатоы, айй чего-то там переставляет в поворотах" - один трёп и никаких доказательств. Я тоже могу объявить: по пробегу автомобилей моих знакомых 2007 г. в., а некоторым уже под 85 - 95 тыс. км по таким же дорогам, ни хрррена подобного не наблюдается. И подшипники целы, и аммортизаторы ... И это, по объему содержания, такие же умозаключения, что и ваши, но коротко, без фотографий на память и с точностью до наооборот. Так кто из нас прав...? Понятно, что истина где-то рядом...))) Практика - критерий истины. Правильно, всё дело в предоставлении убедительных доказательств! И последнее, если вы считаете, что на блоге "типа козырно" забивать на изучение матчасти и внятно описывать целевое назначение её составляющих, грамотно технически выражаться, то это не по честному. Это просто блуд. Бестолковые тёрки о какой-то "одинаковости" подвесок Кашкая и Х-Трейла к примеру, а не об их унификации. Если коротко - платформа может быть одна, а вот конструктивные элементы разных сечений, соединений, ресурсов и живучести и даже технологий изготовления, включая настройки трансмиссии (предлагаю вам проверить это и выдать сравнительную таблицу поэлементно). Или вы считаете, что японские конструкторы и главы корпораций глупее вас? Или может ими движут какие-то тёмные замыслы, а вы их героически раскрываете ?))) К чему тупо транслировать чью-то болтовню. Ещё короче: все мутно и неубедительно у вас! Но ясно одно - "колесо это до Казани или до последнего моря" доедет и обратно вернётся и не раз!
К сожалению, помимо инженеров, есть маркетологи и экономисты. А вот им вполне достаточно внешней составляющей, запас прочности им не нужен.
fingineers.ru
5
4
  
Дальнегорск
Сообщений: 371
"Пройдено свыше 14 000 километров, расходы на топливо составили около 48 000 рублей. ...
Экономичен."
Без малого 14 литров на сотню по трассе! Это экономичен????
Мой отзыв: Hyundai Grace 1996
10
4
Zentner:
К сожалению, помимо инженеров, есть маркетологи и экономисты. А вот им вполне достаточно внешней составляющей, запас прочности им не нужен.
Вы не правы. Запас прочности является одной из основ безопасной эксплуатации транспортного средства. Поэтому никто не позволит полностью "положиться на совесть" маркетологов и экономистов при расчете основных несущих конструктивных элементов))). А вот об особенностях и излишествах конкуренции в период экономического спада имеет смысл упомянуть...
5
 
    
Дальний Восток - Краснодар
Сообщений: 1386
Честно достали комментарии "специалистов" про слабую подвеску и плохие внедорожные качества. Зачем писать если не знаешь??? У меня икстрейл, нормальная там подвеска. Проходимость для паркета отличная. Нечего его с внедорожниками сравнивать, паркет есть паркет: нет рамы,моста, пониженной, блокировок, и защиты на картере тоже нету, пластик на защелках. Кстати поставил металлическую защиту на картер, теперь не парюсь и другим советую (на седаны тоже можно ставить). Свои деньги машинка полностью отрабатывает. ИМХО русскую сборку пока еще не признаю, считаю лучше за япию доплатить.
14
5
   
Спб.
Сообщений: 747
Ресурс автомобиля, на узлы и детали, черным по белому прописан производителем в договоре на гарантию. Производителю не нужен "вечный" автомобиль. Мировым производителем необходима оборачиваемость своей продукции, наступили времена "одноразовых зажигалок и авторучек.... и автомобилей"
Соответственно проектировщиками заложен ресурс на узлы лишь слегка превышающий гарант. срок. Поэтому, подчеркиваю, именно за последние годы так снизилась надежность автомобилей, особенно японских.
Забудьте наконец о надежности автомобилей 90-х годов раз и навсегда!!!
И не требуйте от автомобиля того, на что он изначально не рассчитан его создателем.
Золото не нуждается в позолоте.
Мой отзыв: BMW X3 2012
15
6
   
Хабаровск
Сообщений: 626
Пока Х с плохой стороны себя не показал, буду следить дальше за его судьбой
Куда мы катимся?.. А, будь что будет!
8
1
  
Сочи-Нск
Сообщений: 10685
Я так понял, мнения о машине разделились на тех у кого уже есть Икс-треил, и тех кому он наюх не нужен. И зачем-то каждый доказывает убедительно свою точку зрения.

Мне очень понравилось мнение Романа "итоговое", наверное потому, что совпадает с моим.
Вы гормонально, социально и психологически относитесь к потребительской группе «Молодежь» и для Вас у Ниссана есть Инфинити FX-35.
А ты ездил на этой самой фиксе? или так, в салоне посидел и на тест-драйве прокатился?
с учетом жесткой эксплуатации фиксы - таже самая слабенькая подвеска, даже задняя балка "подломилась" в повороте на скорости, после чего получился не слабый кульбит, но машина осталась "живой". А жесткой кузова? - она вообще никакая и пластиковый передок эту ситуацию только ухудшает...
Х-Трейл машина для мужчин среднего возраста
;-)) А я вот думаю что Прадик или тот же пэсфайдер более подходит, хотя тот же тлк200 или Армада более подходят.
Просьба не задавать глупых вопросов!
14
6
  
Барнаул
Сообщений: 8892
Такая горячая полемика как раз свидетельство того,что Хитрила хороший автомобиль. Некто из ха обвинил меня в том,что я во многом поддерживаю Банщика,но если отбросить его небольшой самопиар то он один из немногих кто реально оценивает предмет обс
уждения(и вооще ситуацию в нашей промышленности).
13
3
    
Амурская губерния г.Белогорск
Сообщений: 52738
ВОВАН 01:
"Пройдено свыше 14 000 километров, расходы на топливо составили около 48 000 рублей. ...Экономичен." Без малого 14 литров на сотню по трассе! Это экономичен????
Видать экономичен :)))
Nissan Gloria MY-34 VQ-25 00г.в.
1
3
 
Сообщений: 184
Ресурс то конечно стал никакой на современных автомобилях. Но цены-я извиняюсь! Как за вечный автомобиль.
11
1
  
Иркуцкъ
Сообщений: 11817
Да, зацепил Хитрилка многих, это точно. Хуже было бы, если бы полемики не было, - это был бы признак, что машина точно "никакая". А тут - вон какие споры)))

По мне - вполне норм вариант для семьи, ведущей активный образ жизни. Прикидываю по себе, по всем тем местам, куда мы ездим на природу (в т.ч. Байкал), Хитрила пройдет без напряга. А дороги (точнее, направления) там попадаются - ого-го!
15
 
  
Khabarovsk
Сообщений: 345
14000 пробега и хана ступичным подшипникам :))) Вот сейчас вёдра делают, раньше про подшипники и не думали даже по 100-200к км откатывали
Mercedes-Benz C 230 kompressor
6
8
  
Karjala
Сообщений: 13195
Подытоживая могу сказать, что Х автомобиль неплохой. Его болячки не выделяются на фоне всех других новых японских авто, сборка в Питере никакого отношения к ним не имеет, они заложены в Японии. Ошибкой считаю применение неразборных ступиц на "внедорожнике". Эти ступицы и на легковых летят, например на Фордах даже колеса отрывались. Но это мелочи, самое главное, с чем столкнутся владельцы - это вариатор. Уже в гарантийный период 100 т км очень большой процент замен, а что делать после гарантии? Менять за свои 300 т. руб? Это и на Outlader 2,4, Колеос и др. Вот замены вариаторов на Out XL: http://www.out-club.ru/board/s... Из 300 новых машин замененено 18 вариаторов (при пробеге менее 60 т. км), только 50 машин прошли 60 т км. без замены. Например на новых Колеосах больше половины вариаторов "хрюкают"- хрустят , причем при пробеге уже 2000 км. http://www.club-renault4x4.ru/... kot-pri-dvizhenii-nakatom-78.html Вариаторы все одини - фирмы Jatсo. Причем производитель разослал письма, что это нормально!!!!!!!!! Но в результате в поддоне стальная стружка!!! Возможно письмо будет интересно - решил вложить. ------------------------------------------------------------------------------------------------- "Ваше мнение очень важно для нас. Замечания, предложения и пожелания обобщаются, систематизируются и тщательно анализируются. Для нас ценно мнение каждого из покупателей, благодаря Вашим откликам мы стараемся привнести высказанные пожелания в будущие разработки нашей компании. По Вашему обращению были зарегистрированы два досье 1-17506210 и 1-18191764. Источником упомянутого звука является передающий толкающее усилие от ведущего к ведомому шкиву вариатора трансмиссии металлический ремнень, набранный из замкнутого пакета стальных пластин. При движении автомобиля с небольшими скоростями ( примерно 10-20 км/ч) в знакопеременном тяговом режиме ( т.е. при частых чередованиях разгонов и торможений) упомянутый металлический толкающий ремень вариатора испытывает инерционные воздействия от трансмиссии автомобиля, вибрирует и издает соответствующий звук. Проанализировав результаты специально проведенных исследований, производитель вариатора ( компания JATCO, Япония) пришла к однозначному выводу: шум вариатора в уканном режиме движения сопровождает нормальную работу вариатора и является естественным. Указанный шум ни в коей мере не является признаком какой-либо неисправности, не влияет на ресурс агрегата и на безопасность движения. Отмеченный звуковой эффект не противоречит существующим техническим требованиям и не может расцениваться как недостаток продукции либо производственный дефект. Тем не менее, компания "JATCO" и заводы группы "Renault" придают весьма серьезное значение ощущениям потребителей своей продукции, поэтому в настоящее время производителями предпринимаются меры по дальнейшему улучшению потребительских свойств продукции, в частности, по снижению отмеченного выше шумового эффекта, в том числе, для уже эксплуатируемых автомобилей. Информация обо всех официальных дилерах Renault в России есть на нашем сайте Renault :: Официальный сайт Рено в разделе "Дилеры". Для получения оперативной информации о модельном ряде Renault, представленном в России, дилерской сети и по другим интересующим Вас вопросам коммерческого характера Вы можете обратиться на Горячую Линию Renault. Телефоны Горячей Линии Renault: (495) 775-48-48 (Москва) 8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России). С уважением, Наталья Козлова, отдел по работе с клиентами."
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
3
1
  
Karjala
Сообщений: 13195
Ссылка на Рено Колеос http://www.club-renault4x4.ru/... kot-pri-dvizhenii-nakatom-78.html
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
 
Сообщений: 5139
я уже по роду своей работы понял,что слабое место у Nissan&Infiniti(Патфайндер/Нав ара/Х-Трейл/Мурано/FX35)-это ступицы и подшипники...
LC Prado 2008/RX450h 2013
1
3
Я тк думаю что данных водителей надо на Белазы садить, чтобы не цепляли ни днищем , не бензобаками, нормальным расчетливый и опытный глаз водителя не допустил бы таких огрешностей!!! Просто не опытные безбашенные эксплуататоры!!!
7
4
   
Спб.
Сообщений: 747
Zentner:
думаете, для нас детали с другого завода везут? построили еще один завод для деталей похуже или линию еще одну и гонят на Россию незакаленые и нешлифованные детали? остается только труд рабочих, который оплачивается одинаково, независимо от того, как они работают, хорошо или плохо. а поговорка "хорошее не бывает дешевым" здесь ни к чему, так как у нас продаются машины далеко не дешевые.
Этот автомобиль, как раз и относится к сегменту бюджетных. Производитель не виноват, что у нас такое правительство и такие пошлины. в нормальных странах он стоит примерно величине 6 мес. зарплаты рабочего. Те рабочие их юзают и получают ожидания ровно на столько, на сколько за них заплатили. Затем, после окончания гарант. срока, пинком отдают это авто в трэйд-ин и покупают следующий авто.
Никто ни о чем не париться, половина западных владельцев, может даже не понимают, что там варик стоит, а не коробка, мы же тут копии ломаем...
Ищем черную кошку, которой и нет в этой "комнате".
Золото не нуждается в позолоте.
10
3
     
Красноярск
Сообщений: 84
Цены на запчасти просто нереальны - свеча зажигания более 1000 рублей
запчасти FORD MAZDA 281-65-00
3
1
     
Сообщений: 127
Для Алексея Банщика.
Мой отзыв о Прадо есть на Дроме. Машиной был доволен на все сто процентов, у меня был 125 RX (коротыш) 3RZ двигатель, надежней машины у меня не было. Икс Трейла взял с салона Автомир Хабаровск (оф. дил.). Обслуживание при продаже в норме, единственно, что утомило это беганье изодного зала в другой. То там подпишите, то сям. Первое на что во время езды акцентируешь внимание это, то что машина легкая, сразу реагирует на руль. После прадо не хватает некоторой вальяжности при прохождении неровностей (рельсы и др.). Но зато порадовал расход 8,5-9 л., я к такому не привык 15-20 это было нормально. Здесь разгорелся интересный спор о том Паркетник или Жип. Все у кого есть по правде Икс Трейл думаю честно скажут, что покупали его не для Джипинга - это чистой воды город с его неровнастями и пикник. тогда эта машина супер. За известными машинами класса SUV ему не гоняться. У меня новая машина и мне сейчас не хочется думать что у нее должно отвалиться. На данный момент икс трейл это только положительные эмоции. За пару дней 1,5 т.км. на первое ТО заеду и узнаю что это такое. А потом может и отзыв свояю.
11
 
safon85
Мужики молодцы,респект
1
 
 
Санкт-Петербург
Сообщений: 7341
какое свинское отношение к машине!!!
Водитель! Будь осторожен на трассе! Коррупционер где-то рядом.
9
3
    
Мегион
Сообщений: 1357
Нормально не умер ЖЫП то =) а так согласен с автором полностью!!!
2
 
    
Новосибирск
Сообщений: 1466
БЕЛаз они в карьер завалят. А эту машину скоро разобьют.
Ремонт авто по мелочи, р-н кинотеатр "Космос", Женщин не обижаю. 8 913 747 64 43. Куплю битое авто.
4
 
    
Новосибирск
Сообщений: 1466
Почитал про варик, никогда не куплю такую машину.
Ремонт авто по мелочи, р-н кинотеатр "Космос", Женщин не обижаю. 8 913 747 64 43. Куплю битое авто.
3
8
    
Новосибирск
Сообщений: 1735
Недопрадик перефорег - грамотно.
сразу захотелось Прадег - женЕ и для выездов семьёй (у меня трое детей)
и турбофорег сг9 себе на кажный день

закатал губу и пошел лампочку менять
на своем переФит недоФореге - Сузуки Аэрио Вагон 2литра 4вд
6
2
Evgeniy 24 rus
Даа! "Изнасиловали" Камрюху теперь до Ниссанчика добрались. ))))) Ну ясно что машины хорошие,а вы не думали о том чтоб приору вазовскую замучить,думаю это у вас не займёт много времени ))))) да и в вашем регионе много знают о японских авто а про месных хлам мало. Запустите в инет опрос а там по результатам решите,может и вправду возьмёте да протестируете. А кстати,у вас в приморье есть диллер автоваза,и как у них там дела?
С уважением,читатель.
12
 
  
Москва
Сообщений: 12318
[quote=Пит_][quote=Zentner] [quote=Алексей Банщик] [quote=Zentner] [quote=Алексей Банщик] [quote=zxzxzxzxzx] Странная мысль. Делать плохо получается дешевле, чем хорошо? А по-моему, это стоит одинаково, только результат разный. [/quote] Хорошее не бывает дешевым. Это знает любой, кто занимается производством. Хорошие детали могут производить только хорошие работники с высокой квалификацией и заработной платой из хороших материалов с высокой закупочной ценой. При этом придется потратиться на дорогую оснастку и дорогие станки. Стоимость которых ляжет потом на цену детали. Чтобы придать детали нужные физические характеристики (улучшенные) придется добавлять несколько дополнительных операций, как например закалка и шлифование, которые приведут к дополнительным затратам на электроэнергию и прочее и прочее. Так как же это может стоить одинаково? ))) Вы думаете Лексус стоит дороже просто так? [/quote] [/quote] [/quote] думаете, для нас детали с другого завода везут? построили еще один завод для деталей похуже или линию еще одну и гонят на Россию незакаленые и нешлифованные детали? остается только труд рабочих, который оплачивается одинаково, независимо от того, как они работают, хорошо или плохо. а поговорка "хорошее не бывает дешевым" здесь ни к чему, так как у нас продаются машины далеко не дешевые. [/quote]
Этот автомобиль, как раз и относится к сегменту бюджетных. Производитель не виноват, что у нас такое правительство и такие пошлины. в нормальных странах он стоит примерно величине 6 мес. зарплаты рабочего. Те рабочие их юзают и получают ожидания ровно на столько, на сколько за них заплатили. Затем, после окончания гарант. срока, пинком отдают это авто в трэйд-ин и покупают следующий авто.
Никто ни о чем не париться, половина западных владельцев, может даже не понимают, что там варик стоит, а не коробка, мы же тут копии ломаем...
Ищем черную кошку, которой и нет в этой "комнате".[/
Гон.
Приведите пример такой страны, кроме Японии. Да и в Японии тоже не получается такого расклада.
fingineers.ru
1
2
demonoid42
Написано конечно интересно ,но устраивать заезд на крутую горку на время - в чем здесь замес ? И с кем соревноваться ? С РАВ-4 или с ХАЙЛЕНДЕРОМ ? Или с Камрюхой ?
 
 
  
Москва
Сообщений: 12318
Zentner:
К сожалению, помимо инженеров, есть маркетологи и экономисты. А вот им вполне достаточно внешней составляющей, запас прочности им не нужен.
К сожалению, я прав. И на примере данного авто это видно на 100 %
fingineers.ru
1
1
  
Karjala
Сообщений: 13195
Zentner:
Гон. Приведите пример такой страны, кроме Японии. Да и в Японии тоже не получается такого расклада.
Пит все правильно написал. Например США, там кроссовер (типа X-Trail) стоит 21 000$, у нас такой же 43000$. Зарплата программиста там 10000$, у наc 1500$, рабочего в США 3000, у нас 700$.
То есть там это авто стоит 2 мес зарплату программиста или 7 мес рабочего, у нас 29 мес. зарплату программиста или 61 мес. зарплату рабочего. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Был в Германии - они не поверили, что у нас такие пенсии. Начальник отдела, с которым я работал, выходит на пенсию, она будет 9000 Евро , зарплата 13000 Евро.
У рабочих с маленькой зарплатой 2000Е пенсия может достигать 1800-2100 Евро.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
6
1
  
Karjala
Сообщений: 13195
demonoid42:
Написано конечно интересно ,но устраивать заезд на крутую горку на время - в чем здесь замес ? И с кем соревноваться ? С РАВ-4 или с ХАЙЛЕНДЕРОМ ? Или с Камрюхой ?
Может они хотят проверить заедет ли за час их Трейл на горку 65% (33 град)?
Скорее всего не заедет, мотор будет давать 2500 об и ни одно колесо не будет крутиться.
(много других машин тоже не заедет :)
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
zxzxzxzxzx
степень моего офигивания перестает находить пределы
читаю коменты и просто не понимаю....
ребят вы мне хотите сказать, что :
я - простой обыватель. мне нужна машина что бы доехать их точки а в точку б.
я иду к известному производителю и покупаю новую машину за лям или сколько она там стоит изначально наивно думая, что производитель то известный, что опыта у него хренова куча, что машины он делает хорошие, и катался я на его бу праворульках и там проблем почти не было а уж тут то. и беру кредит и беру каску и попадаю на бабки и это все только для того что бы быть уверенным что машина мозги мне не проест.
и тут через 30 ткм выявляется что у нее есть дефекты производства!!! что мне надо ехать по гарантии что то там менять что то кому то доказывать терять свое время тратиться на такси и огр******хренову тучу гемора. потом я читаю тут комменты и мне говорят - обыватель, это все нормально, наши пошлины государство и производителю тяжело и вообще хренова туча проблем.
А теперь вопрос. почему Я должен вообще в это все вникать ? мне выкатили цену, поставили на проценты, я плачу. и я не хочу и не могу понимать почему у производителя с таким опытом вообще и по этой модели в частности такие проблемы.
я за что в конечном итоге бабки плачу ? за то что бы это ездило. а получается что я бабки плачу за то что бы мне же потом рассказывали про проблемы.
вот если мне кто нить объяснит почему я за свои бабки должен вникать и огр******проблемы а уж тем более докажет что это правильно я первый побегу покупать это чудо автопрома.
блин просто бесит. это же не жабоет не приора это бренд
вообще до 100 ткм проблем быть не должно
20
3
Zentner:
К сожалению, я прав. И на примере данного авто это видно на 100 %
Так в чём же Вы правы? Вы имеете на руках ступицу и колёсный подшипник в сборе от этого Х-Трейла с заключением о техническом состоянии или сам демонтированный подшипник с аналогичным заключением?. Или может у Вас есть статистика по данной модели и этому узлу от независимого сертифицированного специализированного предприятия? Я так понимаю, что нет! В таком случае Ваше заявление не состоятельно. Меня , например, не убеждают реплики о том, что серьёзному и авторитетному производителю выгодно закладывать ограниченный ресурс хотя бы в пределах срока гарантии ради увеличения оборота средств. Это большой риск. Авторитет на рынке, а значит и его завоевание не терпят таких ограничений. Это абсурд т.к. необходимо максимально поднять популярность и объемы реализации, т.е. увеличить живучесть марки и модели на рынке, сократив количество обращений в гарантийный период и далее. Какой смысл нерационально использовать производственные мощности и терять экономическую эффективность?! У менее популярных производителей пока нет ни технологий ни соответствующего качества. Поэтому присутствует только массовость и дешевизна. Не буду называть эти марки, они известны всем. Ниссан уж точно к ним не относится по всему спектру моделей. Возьмите, хотя бы для примера ценник ресталингового Т-31, который уже поступил в продажу в Японии (http://Drom.ru "Автоновости"). Ценник в Японии от $25350 до $35550. Это, что, бюджетное авто? Да и не был он никогда бюджетным хотя бы по конструкции трансмиссии, линейке двигателей и оснащению... Так почему же за столь короткое время так много дискуссий о технических характеристиках, "слабых" сторонах и качестве именно Х-Трейл. Не потому ли, что он достойно конкурирует с другими производителями на нашем рынке...
3
 
Пит_:
Ресурс автомобиля, на узлы и детали, черным по белому прописан производителем в договоре на гарантию. Производителю не нужен "вечный" автомобиль. Мировым производителем необходима оборачиваемость своей продукции, наступили времена "одноразовых зажигалок и авторучек.... и автомобилей"
Соответственно проектировщиками заложен ресурс на узлы лишь слегка превышающий гарант. срок. Поэтому, подчеркиваю, именно за последние годы так снизилась надежность автомобилей, особенно японских.
Забудьте наконец о надежности автомобилей 90-х годов раз и навсегда!!!
И не требуйте от автомобиля того, на что он изначально не рассчитан его реальность создателем.
Что значит оборачиваемость продукции? Вы сможете найти на рынке ломучую и одновременно оборачиваемую (популярную, пользующуюся спросом) продукцию? Какой смысл производителю снижать ресурс ответственных узлов и деталей ради сервисного обслуживания. Если увеличится количество обращений в период гарантии и даже далее - это прямой удар по репутации и, как следствие, резкое снижение продаж. Кроме того, такой режим приведёт к снижению эффективности использования основных фондов (оборудования) и неоправданным затратам на его содержание.
Не противоречьте сами себе и не цитируйте домыслы. Не стоит примерять отечественную действительность к реалиям цивилизованного рынка! Это неблагодарное занятие...
5
2
  
Karjala
Сообщений: 13195
zxzxzxzxzx:
блин просто бесит. это же не жабоет не приора это бренд вообще до 100 ткм проблем быть не должно
А вы что не знали, что в последние годы качество японского автопрома упало?
И немецкогго тоже.
Про Приору, у большинства Приор до 60тыс проблем никаких, ломаются меньше японских. Она проще конечно....
Была у меня десятка давно, продал на 70 тыс. км Одна неисправность была за 70 тыс, бензонасос, даже свечи не выкручиывал ни разу. Самый огромный плюс - это уверенность, что куда бы не поехал при поломке тут же (практически в любом магазине) купишь деталь и через 2 часа поедешь дальше. На японке (новой) такой уверенности нет, ломаются, к дилеру на автовозе, а он говорит деталь закажем, сделаем бесплатно, перезвоните через месяц!!!!!!!!!!!
А если случается за 2000 км от дома? Где месяц ждать?
Почему на Х-Трейл нужно ждать запчасть месяц из Японии, если их собирают в Питере??? На другие марки авто так же. Даже ходовых частей нет, разбил фару, ждал из Бельгии почти 3 недели.
Да, замена бензонасоса на 10ке обошлась в 300 руб.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
5
2
  
Москва
Сообщений: 12318
VladGor:
Пит все правильно написал. Например США, там кроссовер (типа X-Trail) стоит 21 000$, у нас такой же 43000$. Зарплата программиста там 10000$, у наc 1500$, рабочего в США 3000, у нас 700$.
То есть там это авто стоит 2 мес зарплату программиста или 7 мес рабочего, у нас 29 мес. зарплату программиста или 61 мес. зарплату рабочего. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Был в Германии - они не поверили, что у нас такие пенсии. Начальник отдела, с которым я работал, выходит на пенсию, она будет 9000 Евро , зарплата 13000 Евро.
У рабочих с маленькой зарплатой 2000Е пенсия может достигать 1800-2100 Евро.
Вы взяли для примера США? Очень не показательно. Почему для примера все берут или Штаты, или Японию? Кто сказал такую глупость, что рядовой програмер там получает 10 тыс.? Хрень полная. А если не рядовой, так и дома примеров масса с такой зарплатой, я знаю нескольких ребят-програмеров с предыдущей работы, у которых зарплата выше. Рабочий треху в Германии получает? Далеко не каждый. А квартиры от 800 $ в месяц не хотите? А налоги к машине в 20% от цены добавили?
А почему зарплаты в Германии не озвучили? В соседней Австрии у нас техник за 800 евро работает и счастлив, так как до этого 600 Евро получал и даже не думал о повышении.
Начальник отдела с пенсией 9000 Евро? Сильно спорно. Хотя, зависит от того, какой отдел, может там 1000 человек работает, а вы называете это простым словом "отдел". Рабочему сколько лет надо отпахать для такой пенсии?
И цены в Германии не ниже, чем у нас.

Было утверждение, что рабочий может за несколько месяцев купить такое авто. Утверждаю, это полный бред.
Вы все еще в сказки верите? В то, что такая халява бывает? Если и есть пенсия в 9000 евро, то это крайне редкие случаи для руководящих работников.
fingineers.ru
5
2
  
Москва
Сообщений: 12318
RRi:
Так в чём же Вы правы? Вы имеете на руках ступицу и колёсный подшипник в сборе от этого Х-Трейла с заключением о техническом состоянии или сам демонтированный подшипник с аналогичным заключением?. Или может у Вас есть статистика по данной модели и этому узлу от независимого сертифицированного специализированного предприятия? Я так понимаю, что нет! В таком случае Ваше заявление не состоятельно. Меня , например, не убеждают реплики о том, что серьёзному и авторитетному производителю выгодно закладывать ограниченный ресурс хотя бы в пределах срока гарантии ради увеличения оборота средств. Это большой риск. Авторитет на рынке, а значит и его завоевание не терпят таких ограничений. Это абсурд т.к. необходимо максимально поднять популярность и объемы реализации, т.е. увеличить живучесть марки и модели на рынке, сократив количество обращений в гарантийный период и далее. Какой смысл нерационально использовать производственные мощности и терять экономическую эффективность?! У менее популярных производителей пока нет ни технологий ни соответствующего качества. Поэтому присутствует только массовость и дешевизна. Не буду называть эти марки, они известны всем. Ниссан уж точно к ним не относится по всему спектру моделей. Возьмите, хотя бы для примера ценник ресталингового Т-31, который уже поступил в продажу в Японии ( https://Drom.ru "Автоновости"). Ценник в Японии от $25350 до $35550. Это, что, бюджетное авто? Да и не был он никогда бюджетным хотя бы по конструкции трансмиссии, линейке двигателей и оснащению... Так почему же за столь короткое время так много дискуссий о технических характеристиках, "слабых" сторонах и качестве именно Х-Трейл. Не потому ли, что он достойно конкурирует с другими производителями на нашем рынке...
Я прав потому, что на X-Trail такая же подвеска, как на Кашкае. Если бы решали только инженеры, этого бы не было
fingineers.ru
 
1
   
Я за Дальневосточную - Республику
Сообщений: 860
Отпишитесь Где будите садить в грязь, охота посмотреть
RAV-4, 3S-GE
 
 
AlexDiagn
Новосибирск
Убили автомобиль, и всех делов. "Испытания" называется... И хоть бы матчасть подучили, журналяки :) Умиляют фразы типа "Состояние свечей опасения не вызывает"- а на фото красивый такой изолятор :) На каком .... вместо бензина ездили? Но еще больше умиляет "кастер задних колес сбился" :):) Мануал хоть бы почитали, если беретесь писать о технической части....
4
9
  
Сообщений: 12312
Амортизаторы у Х-Трэйла - немецкой фирмы SACHS, потому и ломаются.
1
1
  
Москва
Сообщений: 12318
VladGor:
Пит все правильно написал. Например США, там кроссовер (типа X-Trail) стоит 21 000$, у нас такой же 43000$. Зарплата программиста там 10000$, у наc 1500$, рабочего в США 3000, у нас 700$. То есть там это авто стоит 2 мес зарплату программиста или 7 мес рабочего, у нас 29 мес. зарплату программиста или 61 мес. зарплату рабочего. !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Был в Германии - они не поверили, что у нас такие пенсии. Начальник отдела, с которым я работал, выходит на пенсию, она будет 9000 Евро , зарплата 13000 Евро. У рабочих с маленькой зарплатой 2000Е пенсия может достигать 1800-2100 Евро.
https://forums.drom.ru/garazh/t... Вот вам ветка с рассуждениями по данной теме
fingineers.ru
 
 
    
Хабаровск
Сообщений: 57
Алексей Банщик:
Если взять чертежи УАЗа и собирать его на заводе Тойоты с точностью исполнения и культурой производства японской фирмы, то это был бы всеобщий любимец и очень популярный автомобиль.
Ждать, когда японская культура и точность подгонки придут на российские заводы - замаешься )))
Вспоминается армейская поговорка: "Вот Вы материтесь, а потом этими руками есть будете". Чтобы делать качественные российские автомобили, надо перетряхнуть всю промышленность насквозь. Заменить станочный парк на современный, выкинуть все кривые линейки. Но самое главное нарожать и воспитать новых специалистов, которые будут думать по-новому.
Пока же на сегодня ситуация такова, что не только промышленный потенциал разрушен, но и фонд профессиональных кадров отсутствует. Система профтехобразования развалена, а молодое поколение все поголовно хотят быть юристами, менеджерами, кем угодно, только не слесарями, токорями, сварщиками.
Разве не так?
Можно навезти сюда импортные станки, только кто на них работать будет?
Вы меня простите, но!!!
У вас хитрила и вы сейчас почувствовали себя мегазнатоком японских машин.
Я привез в Россию их пару сотен... так что не надо лечить за подписи.ОК!?
Это был тест простого обывателя, а не покатухи по зеркалу!
 
1
  
Karjala
Сообщений: 13195
Zentner:
Кто сказал такую глупость, что рядовой програмер там получает 10 тыс.? Хрень полная. А если не рядовой, так и дома примеров масса с такой зарплатой, я знаю нескольких ребят-програмеров с предыдущей работы, у которых зарплата выше. Рабочий треху в Германии получает? Далеко не каждый. А квартиры от 800 $ в месяц не хотите? А налоги к машине в 20% от цены добавили? А почему зарплаты в Германии не озвучили?
Программист средний получает 10000$ и это факт, а ведущий у Била Гейтса 3 млн. в год. Классный хирург получает до 700 000$ в год. Я не говорю про банкиров, получающих только бонусов по 10 млн, или артистов (бейсболистов) с годовым доходом 50 млн. Закроем, спустимся на землю.
Средняя зарплата в Германии 2500Е. Хороший средний инженер получает 4000Е, начальник отдела 10-15 тЕ. Квартиры там снимают в основном эмигранты а большинство немцев предпочитает жить в собственном доме. Снять квартиру на месяц в Берлине стоит 500Е. Еще вопросы? Налоги на авто не платят (какие 20%?) - в бензине.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
2
1
   
Теперь Краснодар
Сообщений: 899
А может это все таки уже тазы не отличаются? Качество там подтянули? Хотя на таком пробеге с качеством и у тазов проблем нет , комфорта там нет а качество хз мож мне везло?
Kia-Sorento 2011
Suzuki Escudo 1992 TD-01W g16a с сожалением продан :-(
Ford-Focus 2010
 
 
  
Karjala
Сообщений: 13195
H22A RED TOP:
Амортизаторы у Х-Трэйла - немецкой фирмы SACHS, потому и ломаются.
Я бы не сказал , что они быстро летят. Вот опорные подшипники это намного чаще. Ну и ступицы часто, но это кому как повезет, у кого на 30, у кого на 90..
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
 
Бердский Острог
Сообщений: 5915
лобовик 30 тыс я в шоке
-власть пушистикам!
2
1
  
Karjala
Сообщений: 13195
[quote=H22A RED TOP]
[quote=Nintendo]лобовик 30 тыс я в шоке[/quote]
Замена с работой у ОД вроде 55 т родное, но можно купить китайское стекло за 5 т, говорят оно лучше. А где наш Бердск?
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
     
Сообщений: 2136
VladGor:
Программист средний получает 10000$ и это факт
осталось только "критерий оценки" среднего программиста вывести :)
думаю зп большинства программеров штатах тыщ 5 максимум.
2
1
  
Karjala
Сообщений: 13195
H22A RED TOP:
осталось только "критерий оценки" среднего программиста вывести :) думаю зп большинства программеров штатах тыщ 5 максимум.
Разумеется все дифференцировано - например интересной выглядит зависимость зарплаты от используемого языка программирования: C# — $98K; VB .NET, 6.0 — $73K, VC++ 6.0 — $76K. http://www.visual.2000.ru/kole... вот с форума программеров - программист Google в Фениксе - $174.000 в год - программист Google в Калифорнии - $197.000 в год - программист Google в Чикаго - $222.000 в год - программист Google в Нью-Йорке - $242.000 в год Можете сами поискать зарплаты, введя специальность: http://www.indeed.com/salary Посмотрел форум по Х самые большие темы по негативу 1. Покраска, ржавчина задней двери. 2. Замена опорных подшипников 3. Замена ступиц 4. Защита радиатора. 5. Вопросы по вариатору 6. Неправильно показывает уровень топлива. 7. Шумоизоляция остальное мелочи
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
  
Karjala
Сообщений: 13195
[quote=alexoid][quote=VladGor] думаю зп большинства программеров штатах тыщ 5 максимум. [/quote] Вот средняя зарплата программиста игрушек в США 102 000 $ в год http://www.indeed.com/salary?q...
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
  
Москва
Сообщений: 12318
VladGor:
alexoid VladGor думаю зп большинства программеров штатах тыщ 5 максимум. Вот средняя зарплата программиста игрушек в США 102 000 $ в год http://www.indeed.com/salary?q... _______________________________________________________ X-trail 31 CVT 2008, Ford Fokus II мех 2006
- 35% налогов
fingineers.ru
1
 
  
Москва
Сообщений: 12318
VladGor:
Программист средний получает 10000$ и это факт, а ведущий у Била Гейтса 3 млн. в год. Классный хирург получает до 700 000$ в год. Я не говорю про банкиров, получающих только бонусов по 10 млн, или артистов (бейсболистов) с годовым доходом 50 млн. Закроем, спустимся на землю.
Средняя зарплата в Германии 2500Е. Хороший средний инженер получает 4000Е, начальник отдела 10-15 тЕ. Квартиры там снимают в основном эмигранты а большинство немцев предпочитает жить в собственном доме. Снять квартиру на месяц в Берлине стоит 500Е. Еще вопросы? Налоги на авто не платят (какие 20%?) - в бензине.
Про налог понял, посмотрю, откуда это взял. Про зарплату врачей посмотрите на форуме, не все так просто. Налоги, страховка и т. д.
Про дорогие квартиры- это я про Штаты писал
На форуме же есть и статданные о средней за прогаммиста 34$ в час
fingineers.ru
 
 
  
Москва
Сообщений: 12318
VladGor:
Разумеется все дифференцировано - например интересной выглядит зависимость зарплаты от используемого языка программирования: C# — $98K; VB .NET, 6.0 — $73K, VC++ 6.0 — $76K. http://www.visual.2000.ru/kole... вот с форума программеров - программист Google в Фениксе - $174.000 в год - программист Google в Калифорнии - $197.000 в год - программист Google в Чикаго - $222.000 в год - программист Google в Нью-Йорке - $242.000 в год Можете сами поискать зарплаты, введя специальность: http://www.indeed.com/salary Посмотрел форум по Х самые большие темы по негативу 1. Покраска, ржавчина задней двери. 2. Замена опорных подшипников 3. Замена ступиц 4. Защита радиатора. 5. Вопросы по вариатору 6. Неправильно показывает уровень топлива. 7. Шумоизоляция остальное мелочи
На форуме в приведенной ссылке есть статданные, там считают не только гугл
fingineers.ru
 
 
 
Екатеринбург
Сообщений: 200
Вот как бабочка проникла в фару!?
непонятно
3
 
    
Южная Якутия или пр
Сообщений: 1258
Поржал с вас, "Хитрилисты"...))))) ))))) Все такие технически грамошные, такие начитанные, а реально копнуть - такие-же "ездилы", как и те "...журналюги...", которые тестировали русского Хи-Трейла... Из ярых противников тестеров хоть кто-то ездил по тем ибеням, через которые они прогнали тестируемого в Сибири и на ДВ??? Уверен, что никто!... Это не ваша ценовая категория... Вы берете машину с салонов (не завидую, просто у нас их нет и я не заморачиваюсь...) и вам абсолютно не надо гонять свои покупки через участки вроде Тулун - Канск (или наоборот, если по ходу этого перегона) или некоторые оставшиеся "недобитыми" нашими дорожниками участки "достославной федералки" Хабаровск - Чита... Если бы кто-то из вас прошел те места в режиме "перегона", думаю многие бы вопросы и "наезды" отпали у вас сами собой... Многие из тех участков ФД могут поспорить с танкоиспытательными полигонами...))) Гонял там много всяких машинок до Среднего Поволжья (естественно б/у япы) и ни на одной не знал проблем со ступицами и ступичными подшипниками (при чем это были не жипы и хроссоверы...)... По этому вывод про подвеску и ходовку "нульсового" Хитрилы напрашивается сама собой - нафиг мне этот гемморой за лям с лишним(???)...
И еще - тут некий ярый защитник Хитрил начал выстраивать аналогии, так хотелось озадачить его некоторыми вопросами... С какого перепугу вдруг Тойота "...РАВ-4 призван уравновешивать наступление Ниссана на кошельки потенциальных покупателей со стороны Кашкая..."???!!!...))))) И это тойотовская модель, которую начали выпускать за долго до того, как Ниссан-Кашкай родился в умах ниссановских маркетологов(???)...))) Такие-же сравнения с Клюгером (Хайлендером) - а что уж сразу не с Хариером (т.е. с RX-350)???... И уж для точности - делайти различие между понятиями "кроссовер" (вседорожник) и "внедорожник"... Смешно читать про "внедорожные качества" Хитрилы из под Питера...))))
Mazda-MPV, 2001, "Mazda-Speed"(продана). Mazda CX-7 SPORT, вишневая пуля!)))
7
12
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Тут один умудренный «ездун», который вовсе не «журналюга», а настоящий крутой «ездец» назадавал кучу вопросов, чем меня очень порадовал ))) Почему бы не ответить? ))) Банщика ведь хлебом не корми, дай мозги попарить! )))

Уважаемый, если Вам все без нас так понятно, а наше мнение кажется Вам наивным и ошибочным, зачем Вы тогда тратите время, чтобы это все читать? Например, чтобы прочитать мою отдельную статью по Х-Трейлу и множество комментариев, которые я написал, надо потратить не один час. Но Вы, почему-то читаете? Находите время на «глупости», да? Мне вот, например, честно слово, наплевать, что Вы там гоняете с ДВ на СП. Какое-то японское б/у. Я даже не спрашиваю какое. Мне без разницы.

Японски б/у автомобили – это хорошие машины, сам когда-то на них ездил, но сейчас уже не интересуюсь. А значит, я не торчу на страницах б/у машин, перечитывая огромные тексты и множество комментариев. Это верный признак, что мне сейчас это уже не интересно. Мне в настоящее время интересно про новые машины, про Х-Трейл, поэтому я здесь и бываю. А что Вы-то здесь забыли? Раз такой приверженец подержанных японцев?

Конечно, любой может здесь находится. Все имеют право и всем мы рады, но я точно знаю, что на страницах новых машин обитают либо те, кто их имеет, либо те, кто хочет, способен и собирается их купить.

Вот Вы говорите, что поржали над «хитрилистами». А ведь это хитрилисты над такими как Вы больше ржут! Потому что всяко лучше быть хитрилистом, чем автоонани…том!)))

Если я не могу себе позволить Порше Кайен или БМВ Х6, то я про них и не читаю. И на их форумы не хожу, чтобы доказывать им, что они там дураки. А то бы приперся такой умный, доказывать, что мой автохлам лучше. Не хочу быть автоона…, ну Вы поняли ))) И не хочу выглядеть посмешищем в их глазах. А Вы?

Подобные мне на б/у довольно наездились, теперь на новых ездим. Плохих или хороших – это другой вопрос. Нам есть с чем сравнивать. А Вы-то с какой горы нас уму учить? Ну, перегонял секонд-хенд, ну и что? Если Х-Трейл плохая машина, купи себе другой новый автомобиль и расскажи нам на конкретном примере, в чем мы конкретно облажались, взяв Х-Трейла.

Читал-читал мою писанину, а ничего не понял. Смысл моих высказываний был в том, что если поставить задачу купить себе новый кроссовер, то при тщательном анализе в итоге придешь к тому же выводу – брать надо Х-Трейл. Остальное проигрывает либо по цене, либо по багажнику, либо по дизайну, либо по еще чему-нибудь. Как ни крути, мимо Х-Трейла в этом классе ни пробежишь, не проползешь мимо.

Не надо мне доказывать, что секонд-хенд свежего года может оказаться не хуже Х-Трейла, а даже в чем-то лучше. Я ведь с этим не спорю! Ни в одном моем комментарии этого не найдете. Но ключевой смысл заключен в разнице б/у и новый автомобиль. Мне принципиально по некоторым соображениям был нужен именно новый автомобиль. Если бы это было не принципиально, то взял бы праворульного Клюгера, может быть. Но если обязательно брать новый автомобиль, то опять говорю – покрутишь, покрутишь и снова придешь к Х-Трейлу. Так я считаю и уверен в этом! Попробуйте доказать обратное!

Может быть, я из вредности захотел погонять именно на нулевом автомобиле, на котором до меня ни одна чужая зад…ца не терлась? Может быть я не хочу бережно оттирать японскую сперму с обшивки и выковыривать японские окурки, успокаивая, что сейчас приберусь и будет как новая ))). Может быть, я хочу использовать новую машину как залог для кредита? Может быть, хочу понты кинуть? Может быть, у меня просто любопытство, как это на новой импортной машине? А может у меня еще другие причины есть? А может быть я и женщин предпочитают девственниц, а бабушками не интересуюсь? Кому какое дело?

Не надо мне доказывать, что я дурак, потому что в этом случае сам выглядишь дураком! ))) Умным будешь, когда купишь себе другой новый автомобиль, испытаешь, сфотографируешь и напишешь отчет на Дром лучше и интереснее, чем про Х-Трейл. А пока что твой комментарий – это мелкий пук в тишине. Иди на страницу секонд-хенда и там рассказывай про чокнутых хитрильщиков. Там найдешь больше понимания, чем здесь у самих хитрильщиков )))

Отмазка, что у Вас там нет автосалонов, а то купил бы – не канает. На Дальний Восток не лень было мотаться за машинами, так что если бы был в состоянии, то не поленился бы и до ближайшего автосалона добраться и купить себе… Что там? Ну конечно Тойота Ленд Круизер 200!!!

Второй вопрос про РАВ-4 и Кашкай. Не думайте, Уважаемый, что я не знаю, что РАВ-4 начал выпускаться раньше. Я не с Луны свалился, чтобы это заявлять. Когда я сказал, что РАВ-4 это противовес Кашкаю, я имел в виду не те первые модели РАВ-4, а современные после рестайлинга, когда Тойота спохватилась, что Ниссан развил бурную активность в сегменте кроссоверов. У Ниссана есть Кашкаи, Кашкаи с плюсами, Мурано и все это свеженькое продается в автосалонах. А у Тойоты в Европе и России едва ли есть чем адекватно ответить. Вот я и говорю, что они едва уравновешивают Кашкая РАВом. А против Мурано у них и вовсе ничего нет. Теперь доходчиво объяснил?

А пока Тойота сопли жует, Ниссан уже оторвал у них большой ломоть рынка. В частности и мои деньги Тойоте обломились, раз они не хотят продавать здесь Хайлендера! )))

Сравнивать Трюлика с Хорьком даже не стану. По двум причинам. Хорьки – это тоже б/у, мне же был нужен только новый автомобиль (см.выше). А вторая причина – у Хорька мизерный багажник. Это даже не багажник, а портсигар ))) Нахрена, мне этот хорек?)))

Если же обратить внимание на RX-350, то новье от официалов – не моя ценовая категория пока. А б/у и Германии не хочу по тем же причинам, почему не хочу б/у из Японии. Или немецкие попки и окурки Вам милее, чем японские? Мне – поровну!

А на последнее Ваше замечание, что Вам смешно читать про внедорожные способности Х-Трейла отвечу так: Лучше один раз посмотреть, чем сто раз прочитать. Идите на YouTube и забейте в поисковик X-Trail. Там достаточно видеороликов, где можно увидеть, как их по хорошей грязи гоняют. Мне глубже этого не надо.

Пишите еще глупости. С удовольствие прокомментирую. У меня на каждое Ваше слово десять в ответ найдется!

В заключение тоже вопрос имеется. Если власти закроют канал поступления секонд-хенда из Японии, что делать то будете? )))) Обратно на тазики из принципа?

Некий ярый защитник Хитрил Алексей Банщик
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
14
3
  
Karjala
Сообщений: 13195
yugoyakut:
Гонял там много всяких машинок (естественно б/у япы) и ни на одной не знал проблем со ступицами и ступичными подшипниками (при чем это были не жипы и хроссоверы...)..
Ничего, скоро узнаете. Ведь Х это чистый японец. Через 3 года поколение авто 10 года из Японии перекочует во Владик и вы их погоните. Только это будут уже другие машины (Тойоты, Хонды и пр.), ступицы будут другого поколения, неразборные и еще 1000 усовершенствований, призванных снизить стоимость производства.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
4
1
Zentner:
Я прав потому, что на X-Trail такая же подвеска, как на Кашкае. Если бы решали только инженеры, этого бы не было
Ну! Это уже становится забавным. Приведите конкретные примеры идентичности подвесок и ходовой части Х-Трейла и Кашкая. Можно выборочно, укрупнённо но с обозначением маркировок. Предлагаю начать с передних амортизационных стоек McPherson, пружин и рычагов. Предварительно скажу следующее: у Трейла стойки McPherson усиленные и длинноходовые, количество витков пружин больше, ход подвески больше, амортизаторы задней подвески работают жёстче (они расчитаны на большую нагрузку), ход их больше, соединения элементов подвески жёстче... Это обобщённо и коротко, не расматривая рычаги, стабилизатор, не говоря уже о ходовой части... И последнее. Снаряжённая масса Трейла - 1650 кг (2,5i), Кашкая - 1535 кг (2,0i).
Если Вы были за рулём и той и другой машины, то не заметить разницу в их поведении не могли!
Так где же ваша логика и факты?
4
 
   
где-то там
Сообщений: 650
Нормальное авто... Но не для наших убитых дорог.
1
1
   
Сообщений: 29598
дромовцы, а возьмите приору и также ее до владика???
Всегда смотри нa вещи cо cветлой cтoрoны, a еcли таковыx нет — натиpaй тёмные, покa нe зaблeстят.
6
2
     
Чита
Сообщений: 82927
Не сильно )))
GET BIG OR DIE.
 
 
   
Brn-Spb
Сообщений: 555
Вот это было бы интересно!
Corolla"93 100-тка)
Сarib"97. 111 кузов,Z-touring
Tercel"93 EL 42
1
 
    
Чита
Сообщений: 1733
Мы в прошлом году гоняли по федералке на новой Камрюхе от Читы до Могочи и обратно (машину особо не шадили) итог умерли четыре стойки, левый ступичный подшипник (загудел), пробит поддон автомата и сдохли резинки стабилизатора. То же можно сказать хреновая машина и сравнить с Приорой.
Toyota Harrier, 2000, SXU10
Берегитесь! Я раньше дрова возил!
6
 
краун111
VladGor:
А вы что не знали, что в последние годы качество японского автопрома упало?И немецкогго тоже.Про Приору, у большинства Приор до 60тыс проблем никаких, ломаются меньше японских. Она проще конечно....Была у меня десятка давно, продал на 70 тыс. км Одна неисправность была за 70 тыс, бензонасос, даже свечи не выкручиывал ни разу. Самый огромный плюс - это уверенность, что куда бы не поехал при поломке тут же (практически в любом магазине) купишь деталь и через 2 часа поедешь дальше. На японке (новой) такой уверенности нет, ломаются, к дилеру на автовозе, а он говорит деталь закажем, сделаем бесплатно, перезвоните через месяц!!!!!!!!!!!А если случается за 2000 км от дома? Где месяц ждать?Почему на Х-Трейл нужно ждать запчасть месяц из Японии, если их собирают в Питере??? На другие марки авто так же. Даже ходовых частей нет, разбил фару, ждал из Бельгии почти 3 недели.Да, замена бензонасоса на 10ке обошлась в 300 руб.
Полностью согласен!!!!
4
 
краун111
VladGor:
Я бы не сказал , что они быстро летят. Вот опорные подшипники это намного чаще. Ну и ступицы часто, но это кому как повезет, у кого на 30, у кого на 90..
у меня на 90 ткм.)))
сейчас 99 т.км. менял лампочку (ксенон), подсветку заднего номера (все по гарантии), лобовуху (по КАСКО). кроме этого че-то делали с замками дверей по отзыву.
Авто доволен.
самые большие плюсы в машине - вариатор и мягкая подвеска.

ЗЫ. Поменяю через год на Прадо или Туарега )) (при наличии денег))))
4
 
краун111
Кстати и минусы подтверждаю !!!
 
 
  
Karjala
Сообщений: 13195
краун111:
сейчас 99 т.км. Поменяю через год на Прадо или Туарега )))
99 тысяч, последняя тысяча до конца гарантии! Как поживает вариатор? В основном его боится добрая половина. Сервиса по их ремонту нет. Сейчас ОД из-за проводка или клапана меняет целиком по гарантии.
У меня такие же планы.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
    
Сообщений: 36465
VladGor:
Пит все правильно написал. Например США, там кроссовер (типа X-Trail) стоит 21 000$, у нас такой же 43000$. Зарплата программиста там 10000$, у наc 1500$, рабочего в США 3000, у нас 700$.То есть там это авто стоит 2 мес зарплату программиста или 7 мес рабочего, у нас 29 мес. зарплату программиста или 61 мес. зарплату рабочего. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!Был в Германии - они не поверили, что у нас такие пенсии. Начальник отдела, с которым я работал, выходит на пенсию, она будет 9000 Евро , зарплата 13000 Евро. У рабочих с маленькой зарплатой 2000Е пенсия может достигать 1800-2100 Евро.
9000 пенсия???????????
документально подтвертить можете?
большие сомнеия.
причём тут правительство?
посмотрите сколько сей агрегат стоит не в японии и америке, а в германии например.когда посмотрите , отпишитесь.
 
 
    
Сообщений: 36465
RRi:
Ну! Это уже становится забавным. Приведите конкретные примеры идентичности подвесок и ходовой части Х-Трейла и Кашкая. Можно выборочно, укрупнённо но с обозначением маркировок. Предлагаю начать с передних амортизационных стоек McPherson, пружин и рычагов. Предварительно скажу следующее: у Трейла стойки McPherson усиленные и длинноходовые, количество витков пружин больше, ход подвески больше, амортизаторы задней подвески работают жёстче (они расчитаны на большую нагрузку), ход их больше, соединения элементов подвески жёстче... Это обобщённо и коротко, не расматривая рычаги, стабилизатор, не говоря уже о ходовой части... И последнее. Снаряжённая масса Трейла - 1650 кг (2,5i), Кашкая - 1535 кг (2,0i). Если Вы были за рулём и той и другой машины, то не заметить разницу в их поведении не могли! Так где же ваша логика и факты?
а, что вам приводить?
одинаковые они.
не верите?
а возмите в руки две детали, например рычаги и срваните.
 
1
Ледяная кошка
[quote=Arsy©]Я так понял, мнения о машине разделились на тех у кого уже есть Икс-треил, и тех кому он наюх не нужен. И зачем-то каждый доказывает убедительно свою точку зрения.Мне очень понравилось мнение Романа "итоговое", наверное потому, что совпадает с моим.[quote] Вы гормонально, социально и психологически относитесь к потребительской группе «Молодежь» и для Вас у Ниссана есть Инфинити FX-35. [/quote]

Я тоже полностью с тобой и с Романом согласна. Итого, нас уже трое)))) Зы. Принимаю помидоры! Юная Весна
2
4
  
Karjala
Сообщений: 13195
краун111:
9000 пенсия??????????? документально подтвертить можете? большие сомнеия. причём тут правительство? посмотрите сколько сей агрегат стоит не в японии и америке, а в германии например.когда посмотрите , отпишитесь.
Смотрел прямо в салоне в Германии. Правда там Х не было, но цены там такие на новый X-Trail от 21000 Е до 26000 Е за 2,5л фулл http://www.auto.de/search/findoffer?clean=true&searchsave=true&id=0&searchtype=fast&sd=0&s=t&sv=&src =1&sbt=0&sci=56&spi=468&sft=1&srdi=2010&srda=2010&spoi=&spri=1000&spra=0&sz= И что? В Германии авто не дешевые, многие покупают в соседних странах. Но чуть дешевле, чем у нас. Если вы не знаете пенсионную систему в Еврропе, то ознакомьтесь, зачем столько восклицательных знаков. Пенсия там грубо от 40 до 90 % зарплаты. Пенсия по старости в Западной Германии у рабочих – 1500 евро в месяц, это примерно 70% их зарплаты, если выплачиваете из зарплаты 9,75%. А если у вас очень высокая зарплата, да вы еще откладываете в разные пенсионные фонды, то она может быть гораздо больше 9000. В общем какая зарплата и сколько выплатили такая и пенсия. http://zhurnal.lib.ru/s/suhowa... Минимальная пенсия в Швеции 91000 крон (998$ ) в месяц. А средняя где то 2500$.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
1
 
  
Karjala
Сообщений: 13195
Ссылка глючит на цены в Германии. Сами введите любую марку и год и получите конкретное авто с ценой. http://www.auto.de/
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
 
 
Samarga
Нормальный такой отзыв! Ушатать машинку не получилось, и то хорошо. Особенно понравилось определение - "НЕДОFORIK" ! Форики ненавижу... особенно их прокладки! но это моё мнение! Сам то я на карибе езжу, иллюзий не питаю, выше ж...пы прыгать неохота. Ну всё! Ругайте!
8
1
67767678987
Уссурийск
красавец автор!!! выбор в идеале таков: рама и прадос или субарь форя до 2008 года - другого не дано!!! "золотые слова")))
1
6
Aleksandr_Ermakov
Красиво и много спорим!!!!! теперь по делу имею Х-траил 2006 года брал новый специально японской сборки движка 2.0 литра полно приводной. пробег 96к. реально эксплуатирую сам кроме меня ни кто не ездит. езжу как на джипе то бишь Москва - Тында - Москва проехал без проблем просто без проблем нет нареканий при прогонах сплю в багажнике.По бездорожью идет идеально на японцах стойки стоят куяба с лейбой ниссан выбитой свечи масло и фильтры менял согласно то через 15к. за всю эксплуатацию машины заменил на 75к правую переднюю стойку тоже взял куяба. реально гоняю по лесам начиная от урала типа лисаковск и кончая рязанью тапа спас - клепика, еще брянская область район погара не по асфальту а по лесу по суглинку ведет машина себя адекватно когда сам на мир смотриш реально один раз в брянской области засадил в торфянник 40 км пешком 4 тысячи русских рублей за трактор и все нормально к чему пишу народ расписывает такие страсти аж наржаться не могу реально для его цены и моих желаний очень правильная схема постраения авто а то у нас и по асфальту хотят 180км и по тайге что бы везде пролетал так не бывает. есть харошая замена уаз 469 старого образца только по асфальту ползет так же как по тайге. заканчивая описаловку машина реально крепкая и в эксплуатации типа запчасти и расходники довольно экономичная а бензина жрет в лесу реально много если по бездорожью и на 2 мостах 16-20 так что писать что он в горючем экономичен считаю не правильно по трассе на асфальте при скорости 120 км в час выводил и 8 литров на сотку а в лесу так не бывает или ты едеш и жгеш горючку или засел и спалил еще больше чисто от себя довольно путячий лесоезд для рыбалки и отдыха в диких местах и как всегда для тех кто любит поганять по бездорожью если едеш едь не останавливайся потому как потом очень трудно поехать опять))))))
7
1
краун111
VladGor:
99 тысяч, последняя тысяча до конца гарантии! Как поживает вариатор? В основном его боится добрая половина. Сервиса по их ремонту нет. Сейчас ОД из-за проводка или клапана меняет целиком по гарантии.У меня такие же планы.
Нормально поживает. Если бы вариаторы выдерживали более мощные двиглы, то и Туарег взял бы с ним. Дело не в расходе, дело в комфорте.
ЗЫ: возможно машину оставлю для супруги, т.е. говорить о том, что я Трэйлу не доверяю не приходится))
 
 
  
Сочи-Нск
Сообщений: 10685
2 Aleksandr_Ermakov

Вот это понимаю, коротко и по делу...
;-)
нада купить себе трейла потестить его на мехе ;-)
все-равно никто не дает прокатиться, точнее ниукого нет.
Просьба не задавать глупых вопросов!
2
 
   
Москвач
Сообщений: 24
Всем! учитесь писать объективно! автор очень точно прочувствовал машинку!
Машина для города- поездок на дачу! безопасный, удобный, экономичный, в меру динамичный. Только не надо съезжать с дороги... ну если только на газон))
У самого X-trail. Для себя решил, что если ломаться не будет - то я о потраченном лимоне с чуть-чуть, не буду жалеть. (так как у меня зад не заносит:) ) а вот возможность впендюрить в багажник десткий стульчик, коляску, ванночку... и еще много чего, когда я едеду на дачу, для меня намного важнее сносов и всяких кренов..)
Еще раз - автор молодец!!
6
 
  
Москва
Сообщений: 12318
VladGor:
Смотрел прямо в салоне в Германии. Правда там Х не было, но цены там такие на новый X-Trail от 21000 Е до 26000 Е за 2,5л фулл http://www.auto.de/search/findoffer?clean=true&searchsave=true&id=0&searchtype=fast& sd=0&s=t&sv=&src =1&sbt=0&sci=56&spi=468&sft=1&srdi=2010&srda=2010&spoi=&spri=1000&am p;spra=0&sz= И что? В Германии авто не дешевые, многие покупают в соседних странах. Но чуть дешевле, чем у нас. Если вы не знаете пенсионную систему в Еврропе, то ознакомьтесь, зачем столько восклицательных знаков. Пенсия там грубо от 40 до 90 % зарплаты. Пенсия по старости в Западной Германии у рабочих – 1500 евро в месяц, это примерно 70% их зарплаты, если выплачиваете из зарплаты 9,75%. А если у вас очень высокая зарплата, да вы еще откладываете в разные пенсионные фонды, то она может быть гораздо больше 9000. В общем какая зарплата и сколько выплатили такая и пенсия. http://zhurnal.lib.ru/s/suhowa... Минимальная пенсия в Швеции 91000 крон (998$ ) в месяц. А средняя где то 2500$.
А если 20 или 30 лет откладывать в банк по 9,75% зарплаты, можно себе такую пенсию обеспечить и без пенсионного фонда. Уровень ясен, способ достижения несколько отличается от нашего.
fingineers.ru
 
 
  
Москва
Сообщений: 12318
liten:
Всем! учитесь писать объективно! автор очень точно прочувствовал машинку!
Машина для города- поездок на дачу! безопасный, удобный, экономичный, в меру динамичный. Только не надо съезжать с дороги... ну если только на газон))
У самого X-trail. Для себя решил, что если ломаться не будет - то я о потраченном лимоне с чуть-чуть, не буду жалеть. (так как у меня зад не заносит:) ) а вот возможность впендюрить в багажник десткий стульчик, коляску, ванночку... и еще много чего, когда я едеду на дачу, для меня намного важнее сносов и всяких кренов..)
Еще раз - автор молодец!!
Думаю, что X-Trail - отличное авто, если использовать его по назначению
fingineers.ru
6
 
fareast:
а, что вам приводить?
одинаковые они.
не верите?
а возмите в руки две детали, например рычаги и срваните.
К сожалению, такой ответ я и ожидал!
Сливайте воду, сэр, и не... парьте людям мозги!
1
 
     
Могоча
Сообщений: 69838
он рассыпется быстрее Камрюхи
мордой в гору и погазовать
4
5
  
Москва
Сообщений: 12318
RRi:
К сожалению, такой ответ я и ожидал!
Сливайте воду, сэр, и не... парьте людям мозги!
К сожалению, вы объединили ответы 2-х людей в один. Очень хотелось увидеть ожидаемое?
fingineers.ru
1
1
     
Хабаровск
Сообщений: 2914
Нормальный отзыв, особенно выводы!
Удачи! Машина-средство передвижения!
Во многом виновата власть...
И в остальном тоже!
1
1
_M@rKoVoD_
В общем новые машины: Ниссаны, тойоты и др долеки от прежнего идеала!
9
 
  
Сообщений: 9547
zoom27:
Ступичные подшипники и амортизаторы японские? Т.е. они вышли из строя потому как хреновые сами по себе и русская сборка ни при чём?
Получаю Дуалисы машины с пробегами 30-50 тр, так вот,уже на третьем убитые в хлам стойки,уже поменял 4/четыре/ штуки, которые еще хоть немного живы не меняю продаю так,но эти уже просто были мертвы
когда первую менял посмеялся,нашли надпись Сделано в Турции, видимо клепают для Кашкая и сразу же везут и в Японию ставить на Дуалиса
может на новом ХТрайле стоят аналогичные кашкаю, тогда все понятно
Никогда раньше не получал из Японии кроссоверы с пробегами до 50 и чтоб проблемы с ходовкой
однако меняется все
 
 
  
Сообщений: 9547
Банщик жжет, такую пургу метет ,особенно про девственниц и прочее,
у всех видимо кто наскреб на новый авто,пусть и дешевый появляется эдакая понтовитость, дескать вы тут со свиным рылом в наш калашный ряд не суйтесь
ну и Тойоту заодно жизни поучить, мнение Банщика конечно очень важно для такой небольшой фирмушки
7
8
  
Karjala
Сообщений: 13195
анд:
Получаю Дуалисы машины с пробегами 30-50 тр, так вот,уже на третьем убитые в хлам стойки. Никогда раньше не получал из Японии кроссоверы с пробегами до 50 и чтоб проблемы с ходовкой однако меняется все
Я об этом и говорил фанатам бу японских авто, что через 3 года вы эти новые авто распробуете. Видимо для удешевления почти все части с Китая и Турции получают.
Взят курс на то, чтобы авто больше 5 лет не служило - для этого работают лучшие умы.
Кашкай собирается в Англии.
_____________________________________
Nissan X-trail 31 CVT 2009 (продан) Kia Sorento 2.2D 2015
3
1
     
Новосибирск
Сообщений: 141683
VladGor:
Я об этом и говорил фанатам бу японских авто, что через 3 года вы эти новые авто распробуете. Видимо для удешевления почти все части с Китая и Турции получают.
Взят курс на то, чтобы авто больше 5 лет не служило - для этого работают лучшие умы.
Кашкай собирается в Англии.
да кто спорит, качество падает, это то и страшно. Получается, что бу по своему вкусу ты уже купить не сможешь, ибо его можно будет только на помойку выбросить, а покупать новые малолитражные "овощи" душа совсем не лежит. Блин, куда катится мир, грустное будущее. Интересно, сколько лет еще может протянуть, например, сотый крузак?
...Словно афродизиак...:)
1
 
Сергей1233211
VladGor:
Взят курс на то, чтобы авто больше 5 лет не служило - для этого работают лучшие умы.
Ну, это, конечно, слишком сильно сказано, ведь это всего лишь техника, железка и прослужит она столько, сколько нужно: и 5, и 10, и 15, и 25 лет, другое дело, что ресурс отказоустойчивости основных систем сейчас рассчитывается, действительно, лет на 5 (в отличии от авто 90-х -00-х годов), а потом понадобится постепенная замена отработанных узлов, что в сумме и даст (если брать оригинальные запчасти) практически стоимость новой машины, однако не факт, что перебранная машина прослужит те же 5 лет - велик риск нарваться в наших магазинах на дефектную деталь + сборка в кустарных условиях продлят жизнь машинке, допустим, года на 4, потом новая переборка, но уже на 3 года и т.п.
В общем, через несколько лет покупать б/у автомобили (независимо от страны выпуска) могут позволить себе очень богатые люди, готовые тратить свое время на постоянно сыпящуюся машину. Думаю, это поостудит пыл многих фанатов пробежных японок, американок, немок и проч.
1
 
    
Новосибирск
Сообщений: 47
2
1
Алексей Банщик офис
анд:
Банщик жжет, такую пургу метет ,особенно про девственниц и прочее,у всех видимо кто наскреб на новый авто,пусть и дешевый появляется эдакая понтовитость, дескать вы тут со свиным рылом в наш калашный ряд не суйтесьну и Тойоту заодно жизни поучить, мнение Банщика конечно очень важно для такой небольшой фирмушки
Чтобы понять Банщика, надо его внимательно читать. Вы не уловили его мысль, Уважаемый.)))

Банщик поставил вопрос об оптимальности выбора и спрашивает сам себя и других: Надо ли покупать что-то дороже, даже при условии, что имеется возможность совершить такую трату?

Речь идет о принципе "необходимо и достаточно". Почему Вы решили, что Банщик "наскреб" деньги на свою машину? Почему Вы считаете, что он не может купить себе более дорогую машину?

Но если он покупает себе Х-Трейл, царапает его, ломает бампер, не жалеет машину - это только подтверждает, что он не так сильно ей дорожит. А значит речи о понтах не идет. Те, кто "наскреб" на машину, сдувают с нее пылинки.

Теперь понятно, что он имел в виду? Или по-прежнему "на бронепоезде"?
8
2
Алексей Банщик офис
анд:
... Тойоту заодно жизни поучить, мнение Банщика конечно очень важно для такой небольшой фирмушки
Вы меня напрасно обвиняете в понтах и гордости. Вы меня просто не знаете лично. Я с каждым покупателем готов общаться. Каждый может мне задать вопрос. Каждому лично готов все про наш товар объяснить. Брак, если проявляется меняем без вопросов за свой счет. Хотя я и генеральный директор компании федерального уровня, я никогда ни одному человеку, кто ко мне обратится с вопросом, еще не отказал. Так же, как и любой мой работник, начиная от слесаря может со мной всегда поговорить лично. Так что я как раз противник понтов.

И в свете этого понимания я бы и владельцу Тойоты, будь она хоть мегакорпорация, советовал бы читать повнимательнее автомобильные форумы и прислушиваться к мнению реальных потребителей. В том числе и таких, как Банщик. Это будет полезнее для их для бизнеса, чем позиция "сами с усами".

А Вы считаете, что японец проживающий в Осаке или в Лондоне лучше понимает, какими характеристиками должен обладать автомобиль изготовленный для сибиряков? Почему бы им не прислушаться, если они хотят здесь продавать нам свои машины?

Когда мне пишут люди и предлагают что-то изменить в наших палатках, то я к каждому такому совету отношусь очень серьезно. Что я дурак, раскидываться полезной информацией, которая ко мне сама в руки идет?)))
5
1
    
Владивосток
Сообщений: 1507
посмотрим что дальше будет с иксом)))
 
 
     
Владивосток
Сообщений: 2186
Пробег еще не большой. Время все расставит.
1
 
KIIIA
Банщик, он таньгу зарабатывает, что тут непонятного то. прилушиваться к его мнению можно, да и только, сколько людей столько и мнений, вывод получил такой - Х-трейл хорош но не надолго, из салона выехал и уже БУ, по "банщику" пора уже новый брать, ну а мы из дервни и нам бы чего понадежней и салонов у нас нет, в общем не моя эта песня, и прости банщик если что не так.
4
 
  
Сообщений: 9547
Алексей Банщик офис:
Чтобы понять Банщика, надо его внимательно читать. Вы не уловили его мысль, Уважаемый.)))
Банщик поставил вопрос об оптимальности выбора и спрашивает сам себя и других: Надо ли покупать что-то дороже, даже при условии, что имеется возможность совершить такую трату?
Речь идет о принципе "необходимо и достаточно". Почему Вы решили, что Банщик "наскреб" деньги на свою машину? Почему Вы считаете, что он не может купить себе более дорогую машину?
Но если он покупает себе Х-Трейл, царапает его, ломает бампер, не жалеет машину - это только подтверждает, что он не так сильно ей дорожит. А значит речи о понтах не идет. Те, кто "наскреб" на машину, сдувают с нее пылинки.
Теперь понятно, что он имел в виду? Или по-прежнему "на бронепоезде"?
мысль если она и была спрятана надежно, хамство выпячено напоказ
может вам и нравятся собственные опусы, но лучше держите их в дневниках
3
3
  
Сообщений: 9547
Алексей Банщик офис:
Вы меня напрасно обвиняете в понтах и гордости. Вы меня просто не знаете лично. Я с каждым покупателем готов общаться. Каждый может мне задать вопрос. Каждому лично готов все про наш товар объяснить. Брак, если проявляется меняем без вопросов за свой счет. Хотя я и генеральный директор компании федерального уровня, я никогда ни одному человеку, кто ко мне обратится с вопросом, еще не отказал. Так же, как и любой мой работник, начиная от слесаря может со мной всегда поговорить лично. Так что я как раз противник понтов.
И в свете этого понимания я бы и владельцу Тойоты, будь она хоть мегакорпорация, советовал бы читать повнимательнее автомобильные форумы и прислушиваться к мнению реальных потребителей. В том числе и таких, как Банщик. Это будет полезнее для их для бизнеса, чем позиция "сами с усами".
А Вы считаете, что японец проживающий в Осаке или в Лондоне лучше понимает, какими характеристиками должен обладать автомобиль изготовленный для сибиряков? Почему бы им не прислушаться, если они хотят здесь продавать нам свои машины?
Когда мне пишут люди и предлагают что-то изменить в наших палатках, то я к каждому такому совету отношусь очень серьезно. Что я дурак, раскидываться полезной информацией, которая ко мне сама в руки идет?)))
Просто Николай второй какой то, такой добрый и демократичный,и очччень скромный при этом
насчет советов, самые лучшие наверное присылают не очень богатые чуваки из города,у которых в жизни была одна палаткапользовались ей три раза,зато они знают как лучше их шить и как продвигать на рынке, почитать конечно можно ,поржать опять же
Вот и манагер тойоты прочитает советы Банщика ,усмехнется и небрежным жестом распечатанный лист в урну
2
2
Zentner:
К сожалению, вы объединили ответы 2-х людей в один. Очень хотелось увидеть ожидаемое?
Именно так! Где объективные доказательства умерших передних ступичных подшипников и задних амортизаторов?!
1
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
[quote=анд][quote=Алексей Банщик офис] [quote=анд] мысль если она и была спрятана надежно, хамство выпячено напоказ
может вам и нравятся собственные опусы, но лучше держите их в дневниках [/quote]

Это голословное обвинение. Приведите конкретный пример хамства, которое я выпятил на показ. Процитируйте мои слова и поищем в них хамство.
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
6
3
  
Новосибирск
Сообщений: 413
[quote=анд][quote=Алексей Банщик офис] [quote=анд]
Просто Николай второй какой то, такой добрый и демократичный,и очччень скромный при этом

насчет советов, самые лучшие наверное присылают не очень богатые чуваки из города,у которых в жизни была одна палаткапользовались ей три раза,зато они знают как лучше их шить и как продвигать на рынке, почитать конечно можно ,поржать опять же
Вот и манагер тойоты прочитает советы Банщика ,усмехнется и небрежным жестом распечатанный лист в урну[/quote]

Это прагматичный подход, который называется "обратная связь". Это вовсе не от доброты, а от логики и знаний. Если Вы не понимаете о чем речь, то могу посоветовать почитать некоторые книги и конкретных авторов. Начните хотя бы с книги "Маркетинговые войны", которую написали Эл Райс и Джек Траут.

Когда я работал простым инженером и руководителем проекта в одной конторе, то стал свидетелем стычки между начальником производства и директором по маркетингу. Производственник наехал на маркетолога с негодованием и возмущением по поводу одного решения. А маркетолог ответил, что ему будет трудно объяснить (производственнику) почему нужно поступить именно так. И дал ему список книг, которые считал надо сначала прочитать. И сказал: "Вот прочитай все эти учебники" и тогда твой вопрос ко мне снимется сам собой. Ты поймешь, почему я так сказал. До этого наш разговор не имеет смысла. Ты меня просто не поймешь )))

Теперь о Николае Втором. При нем с 1909 г. производились российские автомобили Руссо-Балт, которые побеждали на международных гонках в Монте-Карло. Первый в мире автомобиль, который смог заехать на вершину вулкана Везувий был российским Руссо-Балтом. А Тойота из фабрики выпускающий ткацкие станки начала понемногу заниматься автомобилями только в 1933 г. То есть когда русские автомобили славились на весь мир, японские еще были в зародыше, а Тойота выпускала деревянные грабли.

Николай Второй содействовал развитию автомобилестроения в России. И если Вы меня с ним сравниваете, мне это очень лестно. Спасибо! ))) Здесь так же было бы уместно вспомнить про матросню, которая растерзала его вместе с семьей. Тоже есть повод для размышления о том, на каких автомобилях мы бы ездили сейчас, не будь революции.

Это я говорю потому, что Вы упомянули о нашем законном Царе в пренебрежительном смысле.

Идем дальше. Вы сказали: «насчет советов, самые лучшие наверное присылают не очень богатые чуваки из города,у которых в жизни была одна палаткапользовались ей три раза,зато они знают как лучше их шить и как продвигать на рынке, почитать конечно можно ,поржать опять же»

Привожу Ваши слова со всеми авторскими ошибками )))

Вы опять демонстрируете крайнюю неосведомленность в вопросах, о которых пытаетесь спорить. Для начала Вам бы следовало не полениться, если хотите переспорить Банщика, хоть краем глаза заглянуть на наш сайт и посмотреть прайс Мобибы. Вы бы тогда удивились, что у нас не бывает палаток дешевле 22 тысяч. Если быть точным самая дешевая стоит 21 990 руб. А самая дорогая в базовой комплектации без опций стоит 54 990 руб. С опциями за 60 тысяч рублей и дороже.

Так могут ли Мобибу покупать «не очень богатые чуваки»?))) Нет, наши изделия для зажиточных крестьян и на экспорт в Западную Европу, Америку, Австралию. А зажиточные крестьяне, чтобы такими стать, не могут быть простачками и дурачками. Деньги надо уметь заработать. Вы думаете, что ружья Blaser, квадрациклы BRP и мобильные бани Mobiba покупают глупые люди?

Вообще охотники, рыбаки, яхтсмены – это обеспеченные люди. И конечно не глупые. А значит, я был бы сам полный глупец, если бы не слушал, открыв уши все, что они мне говорят, и не мотал на ус. Какая тут доброта? Это чистый прагматизм! Даже если бы я был просто корыстной сволочью, то записывал бы и хранил в архиве все их письма ко мне.

И в заключение, надо ли компании Тойота прислушиваться к словам какого-то «Банщика». Это их бизнес и их дело, как им поступать. Вы пишите: «манагер тойоты прочитает советы Банщика ,усмехнется и небрежным жестом распечатанный лист в урну»

Не исключаю, что такое возможно. Хотя, причем здесь бумага? Я им бумажных писем не писал. Не хватало мне еще Тойоту бесплатно консультировать по вопросам маркетинга и продвижения их товаров на нашем рынке. )))

Имеют ли мои слова какой-то вес и полезный смысл? Пусть другие решают. Могу только кратко описать, какие задачи я в свое время решал.

Я был в составе команды маркетологов, которые поднимали с нуля бренд «Термофор». Нам за несколько лет удалось не только отнять рынок печей у финнов, которые безраздельно господствовали со своими саунами по всему миру, но организовать вторжение в саму Финляндию. И теперь печи Термофор покупают в Финляндии и еще множестве других стран. А их специалисты после этого поражения были уволены своим начальством. Нормальный пример?

Теперь про Мобибу. За девять лет мы из маленькой мастерской распространили свое влияние по всей территории России от Владивостока до Калининграда и успешно вошли в страны ближнего зарубежья и Западной Европы. Наверное, если немцы, финны и австралийцы воспитанные на западном качестве покупают палатки, которые я проектирую и произвожу, они чего-то стоят?

И может-быть, если я что-то советую Тойоте, это было бы ей на пользу?
А Вам совет. Если хотите пободаться со мной, то лучше надо лучше готовиться. Потому что каждое неосторожное слово, которое Вы мне скажете, я смогу использовать против Вас. Когда я Вам что-то пишу, я уже знаю, что Вы мне ответите. И знаю, что потом отвечу Вам.

Работа такая, понимаете? Я из профессионального инженера уже давно переквалифицировался в профессионального маркетолога. Парить мозги это моя специализация. Потому и зовусь «Банщик» )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
6
4
  
Кемерово, Кузбасс
Сообщений: 382
Предлагаю оставить Алексея Банщика в покое. Его предпочтения - это его личное дело, как и предпочтения каждого - дело личное. Он просто очень аргументированно и точно выражает свои мысли. В чем проблемы - то? Каждому - свое. Ездите на том, что лично вам нравится. И не нужно ругать то, что нравится другим, этим вы льете нечто коричневое и дурно пахнущее в первую очередь на самих себя.
Toyota Prius NWH20 (2008) Park Assist
Nissan X-Trail NT30 (2003) 4WD
Nissan Sunny FB15 (2000)
7
2
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Grefenstein:
Предлагаю оставить Алексея Банщика в покое. Его предпочтения - это его личное дело, как и предпочтения каждого - дело личное. Он просто очень аргументированно и точно выражает свои мысли. В чем проблемы - то? Каждому - свое. Ездите на том, что лично вам нравится. И не нужно ругать то, что нравится другим, этим вы льете нечто коричневое и дурно пахнущее в первую очередь на самих себя.
Спасибо! )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
3
3
  
Москва
Сообщений: 12318
RRi:
Именно так! Где объективные доказательства умерших передних ступичных подшипников и задних амортизаторов?!
Очень хороший ход. Объединяя посты абсолютно незнакомых людей, можно достичь приличных результатов. Комбинации можно делать просто фантастические. Каким образом я могу предоставить доказательства умерших подшипников? Машина во Владике, я в Сан-Паулу. Этого недостаточно? http://media.club4x4.ru/2008/0...
fingineers.ru
 
 
сёмыч
Екатеринбург
думаю всё самое интересное будет происходить после 70-100 тыс км...

а до данного пробега как правило и ваз не ломается особо....
 
 
Zentner:
Очень хороший ход. Объединяя посты абсолютно незнакомых людей, можно достичь приличных результатов. Комбинации можно делать просто фантастические. Каким образом я могу предоставить доказательства умерших подшипников? Машина во Владике, я в Сан-Паулу. Этого недостаточно? http://media.club4x4.ru/2008/01/07/nissan_qashqai_vs_nissan_xtrail.html
Не можете - не хрен сотрясать эфир! А статейку эту в журнале давно уже никто всерьёз не воспринимает, как и само издание... Перед Вами свершившийся факт - конкретный автомобиль после пробега. Вот и отталкивайтесь от него. Да, и ещё про "объединение постов". Это чисто техническая, случайная ошибка. Тут такое встречается. Поэтому не стоит раздувать из мухи слона.
1
1
  
Москва
Сообщений: 12318
RRi:
Не можете - не хрен сотрясать эфир! А статейку эту в журнале давно уже никто всерьёз не воспринимает, как и само издание... Перед Вами свершившийся факт - конкретный автомобиль после пробега. Вот и отталкивайтесь от него.
Да, и ещё про "объединение постов". Это чисто техническая, случайная ошибка. Тут такое встречается. Поэтому не стоит раздувать из мухи слона.
И вы тоже не сможете оттолкнуться от дромовоского X-Trail. Если уж у Вас есть возможность провести сравнение других X-Trail и Кашкая, не пытайтесь вынуть инфу у других, а сделайте это сравнение и докажите, что правы. Будет полезно всем и прекратит спор. А пока этого нет - не сотрясайте эфир сами.
fingineers.ru
1
1
Ryaman
Отличный обзор! Автору большое спасибо, читалось очень интересно, информативно. Продолжайте Ваши пробеги и конечно ждем отчетов и выводов!
3
 
  
Сообщений: 9547
Алексей Банщик:
анд Алексей Банщик офис анд
Просто Николай второй какой то, такой добрый и демократичный,и очччень скромный при этом

насчет советов, самые лучшие наверное присылают не очень богатые чуваки из города,у которых в жизни была одна палаткапользовались ей три раза,зато они знают как лучше их шить и как продвигать на рынке, почитать конечно можно ,поржать опять же
Вот и манагер тойоты прочитает советы Банщика ,усмехнется и небрежным жестом распечатанный лист в урну


Это прагматичный подход, который называется "обратная связь". Это вовсе не от доброты, а от логики и знаний. Если Вы не понимаете о чем речь, то могу посоветовать почитать некоторые книги и конкретных авторов. Начните хотя бы с книги "Маркетинговые войны", которую написали Эл Райс и Джек Траут.

Когда я работал простым инженером и руководителем проекта в одной конторе, то стал свидетелем стычки между начальником производства и директором по маркетингу. Производственник наехал на маркетолога с негодованием и возмущением по поводу одного решения. А маркетолог ответил, что ему будет трудно объяснить (производственнику) почему нужно поступить именно так. И дал ему список книг, которые считал надо сначала прочитать. И сказал: "Вот прочитай все эти учебники" и тогда твой вопрос ко мне снимется сам собой. Ты поймешь, почему я так сказал. До этого наш разговор не имеет смысла. Ты меня просто не поймешь )))

Теперь о Николае Втором. При нем с 1909 г. производились российские автомобили Руссо-Балт, которые побеждали на международных гонках в Монте-Карло. Первый в мире автомобиль, который смог заехать на вершину вулкана Везувий был российским Руссо-Балтом. А Тойота из фабрики выпускающий ткацкие станки начала понемногу заниматься автомобилями только в 1933 г. То есть когда русские автомобили славились на весь мир, японские еще были в зародыше, а Тойота выпускала деревянные грабли.

Николай Второй содействовал развитию автомобилестроения в России. И если Вы меня с ним сравниваете, мне это очень лестно. Спасибо! ))) Здесь так же было бы уместно вспомнить про матросню, которая растерзала его вместе с семьей. Тоже есть повод для размышления о том, на каких автомобилях мы бы ездили сейчас, не будь революции.

Это я говорю потому, что Вы упомянули о нашем законном Царе в пренебрежительном смысле.

Идем дальше. Вы сказали: «насчет советов, самые лучшие наверное присылают не очень богатые чуваки из города,у которых в жизни была одна палаткапользовались ей три раза,зато они знают как лучше их шить и как продвигать на рынке, почитать конечно можно ,поржать опять же»

Привожу Ваши слова со всеми авторскими ошибками )))

Вы опять демонстрируете крайнюю неосведомленность в вопросах, о которых пытаетесь спорить. Для начала Вам бы следовало не полениться, если хотите переспорить Банщика, хоть краем глаза заглянуть на наш сайт и посмотреть прайс Мобибы. Вы бы тогда удивились, что у нас не бывает палаток дешевле 22 тысяч. Если быть точным самая дешевая стоит 21 990 руб. А самая дорогая в базовой комплектации без опций стоит 54 990 руб. С опциями за 60 тысяч рублей и дороже.

Так могут ли Мобибу покупать «не очень богатые чуваки»?))) Нет, наши изделия для зажиточных крестьян и на экспорт в Западную Европу, Америку, Австралию. А зажиточные крестьяне, чтобы такими стать, не могут быть простачками и дурачками. Деньги надо уметь заработать. Вы думаете, что ружья Blaser, квадрациклы BRP и мобильные бани Mobiba покупают глупые люди?

Вообще охотники, рыбаки, яхтсмены – это обеспеченные люди. И конечно не глупые. А значит, я был бы сам полный глупец, если бы не слушал, открыв уши все, что они мне говорят, и не мотал на ус. Какая тут доброта? Это чистый прагматизм! Даже если бы я был просто корыстной сволочью, то записывал бы и хранил в архиве все их письма ко мне.

И в заключение, надо ли компании Тойота прислушиваться к словам какого-то «Банщика». Это их бизнес и их дело, как им поступать. Вы пишите: «манагер тойоты прочитает советы Банщика ,усмехнется и небрежным жестом распечатанный лист в урну»

Не исключаю, что такое возможно. Хотя, причем здесь бумага? Я им бумажных писем не писал. Не хватало мне еще Тойоту бесплатно консультировать по вопросам маркетинга и продвижения их товаров на нашем рынке. )))

Имеют ли мои слова какой-то вес и полезный смысл? Пусть другие решают. Могу только кратко описать, какие задачи я в свое время решал.

Я был в составе команды маркетологов, которые поднимали с нуля бренд «Термофор». Нам за несколько лет удалось не только отнять рынок печей у финнов, которые безраздельно господствовали со своими саунами по всему миру, но организовать вторжение в саму Финляндию. И теперь печи Термофор покупают в Финляндии и еще множестве других стран. А их специалисты после этого поражения были уволены своим начальством. Нормальный пример?

Теперь про Мобибу. За девять лет мы из маленькой мастерской распространили свое влияние по всей территории России от Владивостока до Калининграда и успешно вошли в страны ближнего зарубежья и Западной Европы. Наверное, если немцы, финны и австралийцы воспитанные на западном качестве покупают палатки, которые я проектирую и произвожу, они чего-то стоят?

И может-быть, если я что-то советую Тойоте, это было бы ей на пользу?
А Вам совет. Если хотите пободаться со мной, то лучше надо лучше готовиться. Потому что каждое неосторожное слово, которое Вы мне скажете, я смогу использовать против Вас. Когда я Вам что-то пишу, я уже знаю, что Вы мне ответите. И знаю, что потом отвечу Вам.

Работа такая, понимаете? Я из профессионального инженера уже давно переквалифицировался в профессионального маркетолога. Парить мозги это моя специализация. Потому и зовусь «Банщик» )))

Парить мозг это ваше призвание,с этим трудно не согласиться,
причем на любую тему , причем совпадают только названия и место действия, остальное по верхам, побольше пыли вроде Руссо-Балта,про учебники,про Тойоту, причем подается все это в лучших традициях гербалайфа и прочих сетевых сект,как откровения свыше,правильно ,главное быть уверенным в своей правоте,Всегда
а реально конкретики никакой,почитайте свои опусы про спец закалку деталей для разных стран, после этого как к Вам относиться, только несерьезно
и я не собираюсь с Вами" бодаться",мне абсолютно безразличен и Ваш выбор да и Трайл тоже, машина да машина,
а вот Ваша несколько фанатичная подача материала и навязывание своей точки зрения смущают, причем несогласие вызывает словесный понос
5
4
  
Сообщений: 9547
На этом заканчиваю,с профессиональным болтуном спорить не имеет смысла, да и работать надо, не все могут страницами тексты строчить,
7
2
MAVEX 055
Горно-Алтайск
Что народ-то смешить! То оторвано, се оторвано. Это сломано. Ясное дело -налепили пластика на защелках и хотят чтобы как танк ходил. Ну что смеяться-то! Нужно делать соответствующую защиту тормозной и топливной магистрали. Через 2-3 года такой эксплуатации 50% стоимости машины выкинешь. Да на*ер он нужен этот ваш ТРЭИЛ.
5
2
Shirdi_1
Складывается впечатление, что Алексей Банщик, представитель официального дилера Ниссан
5
3
  
Новосибирск
Сообщений: 413
анд:
На этом заканчиваю,с профессиональным болтуном спорить не имеет смысла, да и работать надо, не все могут страницами тексты строчить,
Когда нечего ответить по-существу вопроса и не умеешь доказать обратное, тогда самое простое обозвать собеседника болтуном, а его комментарии "словесным поносом". Если бы независимое жюри из историков и инженеров отрезало Вам по одному пальцу за каждый факт, который я привел в качестве примера и он оказался верным, то Вам бы и эти жалкие строки печатать было нечем )))

Это Вы болтун и малообразованная темнота. Читайте книги, тогда сможете со мной спорить. Не знаете, чем отличаются по свойствам детали с разной термообработкой и разными легирующими присадками? Кто в этом виноват?

Генри Форд еще в начале века собирал обломки европейских автомобилей и пытался раскусить их химсостав и метод термообработки, чтобы его автомобили стали такими же прочными.
Детали челночного узла в швейной машинке произведенные в Германии и точно такие же скопированные в Китае отличаются только нюансами состава материала на какие-то проценты присадок и технологией термообработки. А на износ работают на голову хуже.

И любой другой факт про Руссо-Балт, Николая Второго и все, что я сказал - все это достоверная информация. Потому что я на людях никогда не скажу ничего, пока не изучу вопрос.

Так что болтун здесь не я. И никогда меня таким недоучкам не переспорить )))

Когда я сказал "парить мозг", я имел в виду не обман и запутывание собеседника, а умение заставить его задуматься. Если Вы не знали, то во время интенсивного размышления температура головы человека повышается в следствии усиленного кровообращения. Хотя, откуда Вам знать?))))

Так вот, Банщик не пудрит мозги, а парит их. То есть заставляет думать. Но чтобы понять разницу между этими понятиями тоже надо иметь мозги! )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
5
4
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Shirdi_1:
Складывается впечатление, что Алексей Банщик, представитель официального дилера Ниссан
Складывается ощущение, что Вы в этот блог как с Луны свалились. Об этом уже сто раз говорилось. Не надо складывать свое впечатление по двум строчкам. Читайте больше )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
3
4
    
Сибирь
Сообщений: 39613
я вот что-то не догоняю
за 14 тыщ умерли ступицы, отвалилось полд дна
заржавело все что можно
практически умерли стойки и это нормально????

раньше с влада берешь машину с пробегом 150
и 7тыщ почти до нска без дорог ббольшую часть . и таких вот не было ньюансов, и это не на жипах а на легковушках простетских
имхо трэйл совсем слабенький чтоже будет если его погнать при пробеге 100 тысяч
хотя там уже будут видомо 4тые стойки стоять
КУПЛЮПРОДАМ ШВЕЙЦАРСКИЕ механические ЧАСЫ
4
1
Сергей1233211
Goga:
я вот что-то не догоняюза 14 тыщ умерли ступицы, отвалилось полд дназаржавело все что можнопрактически умерли стойки и это нормально????раньше с влада берешь машину с пробегом 150и 7тыщ почти до нска без дорог ббольшую часть . и таких вот не было ньюансов, и это не на жипах а на легковушках простетскихимхо трэйл совсем слабенький чтоже будет если его погнать при пробеге 100 тысячхотя там уже будут видомо 4тые стойки стоять
Исче один))))
Как говорится, раньше и трава была зеленее, и девки моложе... Автомир меняется, и, к сожалению, не в сторону долговечности. Про японские легковушки с пробегом за 150т.км, на ввозе готовые практически к любому перегону, полагаю, можно уже забыть.
4
1
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Goga:
я вот что-то не догоняю
за 14 тыщ умерли ступицы, отвалилось полд дна
заржавело все что можно
практически умерли стойки и это нормально????
раньше с влада берешь машину с пробегом 150
и 7тыщ почти до нска без дорог ббольшую часть . и таких вот не было ньюансов, и это не на жипах а на легковушках простетских
имхо трэйл совсем слабенький чтоже будет если его погнать при пробеге 100 тысяч
хотя там уже будут видомо 4тые стойки стоять
Теперь автомобильные фирмы будут делать машины, которые рассыпаются строго по графику))) Вы знаете, что производители принтеров зарабатывают вовсе не на принтерах, а на картриджах к ним? Автомобильные фирмы подражают им. Это означает, что с Вашим автомобилем будет сколько угодно все хорошо. И 100 тысяч пробега и 200 тысяч, при условии, что будете по графику приезжать в дилерский центр и оплачивать обслуживание.

А те прочные автомобили, которые были сделаны раньше... Такие уже умышленно не будут выпускаться. Это невыгодно производителю.
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
5
2
TAO
 
Бич - сити
Сообщений: 6362
У меня праворульный форег. SG-5 на палке. Денег на новое авто нет. Как будут куплю себе Навару. Икс трал нормальное авто. По трассе едет, легкое бездорожье тоже едет. А вот автор статьи неадекват. Плохо написано. Тупо машину убивал. А не перегон устраивал. Ну надобыло в столб еще влететь и сказать ой бампера плохие.
Ты что упорот чтоле?
Мой отзыв: Subaru Forester 2002
7
3
boooo
Ой кошмар какой то, не отзывы а какие то мерилки пиписьками, Вам не стыдно вроде взрослые люди. Люди проехались и написали а им помои в лицо. Машина хорошая машина плохая. При чем тут люди то, это их мнение при чем обьективное основанное на опыте, за чем Вы их так. Господин баньщик как всегда свое болото хвалит и фоткает и пишет о нем прям ненарадуется каждые 25 тысь ступички менять, подшипники качения всегда страдают когда бампером в пень въезжаешь))))
У каждого машина хороша своя у кого то трейл ( у недо фотографов недо писателей бизнесменов и любителей контраста в фотошопе) но блин вот ей богу подвеска одна и таже с кашкой это просто треш, кашку после московских то 50 тысь пробега щастье слава богу продали гляди вывалилось бы чтонить хоть по бардюрам и никада не скакали а тут икс трейл вывели до владика гулять, слава богу доехал этот хлам. В ашан ему дорога да на пляж с девочками пофоткатся хехе. Хороший краткий отзыв по существу замечательно дополняет картину хлама вместе с отзывом ocean2ocean
4
4
Алексей Банщик офис
boooo:
Ой кошмар какой то, не отзывы а какие то мерилки пиписьками, Вам не стыдно вроде взрослые люди. Люди проехались и написали а им помои в лицо. Машина хорошая машина плохая. При чем тут люди то, это их мнение при чем обьективное основанное на опыте, за чем Вы их так. Господин баньщик как всегда свое болото хвалит и фоткает и пишет о нем прям ненарадуется каждые 25 тысь ступички менять, подшипники качения всегда страдают когда бампером в пень въезжаешь)))) У каждого машина хороша своя у кого то трейл ( у недо фотографов недо писателей бизнесменов и любителей контраста в фотошопе) но блин вот ей богу подвеска одна и таже с кашкой это просто треш, кашку после московских то 50 тысь пробега щастье слава богу продали гляди вывалилось бы чтонить хоть по бардюрам и никада не скакали а тут икс трейл вывели до владика гулять, слава богу доехал этот хлам. В ашан ему дорога да на пляж с девочками пофоткатся хехе. Хороший краткий отзыв по существу замечательно дополняет картину хлама вместе с отзывом ocean2ocean
"Товарищ" из Москвы. Есть в этом городе хорошие люди. Но большинство вот такие ))) Стилисты-модельеры )))
Причем здесь в блоге про Х-Трейл "недо фотограф, недо бизнесмен"? Кстати, по-русски эти слова пишутся слитно. Так что ты сам недокомментатор и недоучка. Если лучше фотографируешь, покажи свою хоть одну фотографию. Если у тебя бизнес, покажи, расскажи, а потом уже решим, кто "недо".

Только я уверен, что ничего ты непокажешь, потому что ты ноль. Это видно без бинокля. С таким уровнем грамотности только на папины деньги жить или воровать.

А следовательно и мнение твое об Х-Трейле тоже - полный ноль )))
7
3
KIIIA
Навеили пургу, а по сути Х-трейл машина ни то ни се, ни спортсмен ни внедорожник ни интересной внешности плюс надежность уже под вопросом исходя из теста, в общем середнячок, хотя кому то и такой сойдет под рекламу.
Я же себе точно не возьму потому что хочу быт первым хотя бы в одной категории а не серым середничком везде и никак.
А если уж совсем глянуть в суть и бержно отнестись к собственным деньгам, то за ту же сумму можно взять на порядок лучший и действитено надежный агрегат более высокого класса, а не скучную но целочку от Банщика.
4
5
Алексей Банщик офис
KIIIA:
...А если уж совсем глянуть в суть и бержно отнестись к собственным деньгам, то за ту же сумму можно взять на порядок лучший и действитено надежный агрегат более высокого класса, а не скучную но целочку от Банщика.
Хорошо сказал ))) Прямо повеселил от души! ))). Особенно понравилось про "целочку".
Только все это пустой звон. Можно взять...гораздо лучше и т.д. и т.п.
Давайте по существу вопроса.

Если Вы знаете что-то, какую-то истину, так скажите прямо и конкретно. Какой автомобиль лучше Х-Трейла и по каким параметрам? Приведите пример. Название модели, цена, количество опций и т.д.

А без этого Ваши слова и есть "пурга".
3
2
     
Находка
Сообщений: 125
randrey82:
Особо понравилось: пластиковая передняя защита моторного отсека, крепилась она на ПЛАСТИКОВЫХ ФИКСАТОРАХ!!!!
Это ж паркетник, а не серьезный внедорожник. Такой защиты ему должно хватать от камней и грязи, а если надо да пузе по камням ползать,то тогда машину посерьезнее брать надо.
5
 
     
Сообщений: 127
Все одно и тоже, господа форумчане! Сошлись владельцы Х-Трейлов и люди у которых этой машины нет, но мнение конечно есть. Да эта машина не полноразменый жип, но приэтом имеет лучшие внедорожные хар-ки в своем классе. Исходя из собственного опыта. Сам лично считаю, что не совсем красиво обгаживать машину не имея опыта ее эксплуатации. Купите покатайтесь, а потом дискутируйте, это будет честно. А реплики "у моего друга был ..." - смех, не по взрослому.
9
 
ююю
Новосибирск
1300 килорублей на мой взгляд для "Хитриллы" дороговато будет! Нормальный ценник 900к
2
2
ююю
Новосибирск
Уважаемый Алексей Банщик, где можно в живую Вашу легендарную "Хитриллу" увидеть?!
 
 
DMC
  
кемерово
Сообщений: 8903
в общем и целом за такие деньги есть много вседорожников гораздо лучше, узкоглазые продолжают пытаться нас иметь, но надеюсь скоро кончится!
расход для трассы как у ТАХО или ЛЕКСУСА 570, это для них нормально, а для хитрилы-просто жесть, особенно учитывая новый акциз.
не быть ему народным вседорожником, а жаль, задумка неплохая была.
ничто так не укрепляет веру в человека , как предоплата !
Мне не нужна война, мне нужен мир... весь
1
3
DMC
  
кемерово
Сообщений: 8903
Алексей Банщик офис:
Хорошо сказал ))) Прямо повеселил от души! ))). Особенно понравилось про "целочку". Только все это пустой звон. Можно взять...гораздо лучше и т.д. и т.п. Давайте по существу вопроса. Если Вы знаете что-то, какую-то истину, так скажите прямо и конкретно. Какой автомобиль лучше Х-Трейла и по каким параметрам? Приведите пример. Название модели, цена, количество опций и т.д. А без этого Ваши слова и есть "пурга".
например гранд витара!
ничто так не укрепляет веру в человека , как предоплата !
Мне не нужна война, мне нужен мир... весь
1
5
  
Ставрополь
Сообщений: 10723
Автор, не интересно читать по одной причине - вы обладатель самого богатого языка в мире, а используете не грамотные обороты русской речи. А Ниссан - 5-ть перегонов Владивосток - Юг России - приезжали даже с не единым сколом на хрусталях - низачот!
VESTA'18
3
1
Из Питера
2 DMC: С таким же успехом можно перечислить всех одноклассников. У каждого будут свои плюсы и минусы. Только суть спора в другом - лучше новый Хитрила или неновый автомобиль более высокого класса. И здесь тоже вкусы у всех разные.
2 Банщик: Не надо так рьяно доказывать, что авто из салона лучше ненового - нам же потом продавать придется неновый :)
3
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Из Питера:
2 DMC: С таким же успехом можно перечислить всех одноклассников. У каждого будут свои плюсы и минусы. Только суть спора в другом - лучше новый Хитрила или неновый автомобиль более высокого класса. И здесь тоже вкусы у всех разные.
2 Банщик: Не надо так рьяно доказывать, что авто из салона лучше ненового - нам же потом продавать придется неновый :)
Я чуть позже докажу, что неновый брать выгоднее )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
5
1
  
Новосибирск
Сообщений: 413
ююю:
Уважаемый Алексей Банщик, где можно в живую Вашу легендарную "Хитриллу" увидеть?!
Пишите в личку, договоримся о презентации )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
1
1
Zentner:
И вы тоже не сможете оттолкнуться от дромовоского X-Trail. Если уж у Вас есть возможность провести сравнение других X-Trail и Кашкая, не пытайтесь вынуть инфу у других, а сделайте это сравнение и докажите, что правы. Будет полезно всем и прекратит спор. А пока этого нет - не сотрясайте эфир сами.
Уважаемый! А вы, случаем, ничего не путаете? Это от Вас всегда идет аргументация типа: "Суслика видел? Нет? А он есть..."
Если уж Вы первым заявляете о своей правоте, то Вам первому её и доказывать. Это логично и справедливо при ведении дискуссии. А я в ответ или соглашусь или опровергну с представлением своих доказательств (которые я, кстати, по подвеске укрупнённо привёл). Можете не сомневаться. Вот такой подход действительно будет полезен. Вы же мне предлагаете проделать работу за Вас и самому себе представить доказательства! Ай молодца...! Так кто из нас пытается "вынуть инфу" у других"?
 
 
PPS7
Убивают отзывы владельцев праворуких б/у повозок и их сравнения с Трайлом. В городе, где я живу (большой город) ездить на криворуких авто - все равно, что выйти в центр в трениках с лампасами и стоптаных лакированых ботинках. Даже операторы Тазов вызывают больше уважения.
Покупка каринки-пробег250-готовая-к-пе регону-императорского-качества не рассматривается в принципе. Это как в сказке про Иванушку, хочу ничего не делать (=купить тачку за 200 тыщ), а она окажется принцессой (=ничего не ломается летает как пуля турбо-кожа-ничонежрет). Ну-ну. Внешний вид говорит сам за себя.
Касательно паркетников (и Трайла в частности) - это оптимальный вариант для наших российских дорог. Легковая по трассе соберет все кочки пузом, а в городе на ней все равно не разогнаться (привет турботачилам на палке у кторых зад не переставляет в поворотах или типа того). Если кто из школяров не помнит, то ограничение скорости в городе 60 км/ч, и сделано это в первую очередь для безопасности.
10
5
ххх22
Да простят меня коллеги, но я бы сравнивал Икс с легковым авто, поскольку сам пересел на Икс с легковушки 2 года назад.
В принципе, все те дорожные задачи, которые стоят перед Иксом, можно решить (и я решал раньше) на обычном авто, с той лишь разницей, что теперь это делается намного намного проще. Будь то обзорность при езде в городе, парковка на бордюрах, езда зимой, перевозка грузов, передвижение по пересеченной местности и т.п.
Если надо развернуться на песке, то я просто разворачиваюсь, и не просчитываю траекторию, положение колес, не думаю о наличии лопаты и брусков, о перегазовке, о том кто меня сможет дернуть тросом и прочем.
Все те же вещи больше не утрамбовываются в багажник так, чтобы мышь не пролезла.
Зимой (а эта зима в Москве была очень снежной) мало кто не имел проблем с парковкой во дворах. Моноприводные авто не могли либо заехать, либо, что печальней, выехать из тех мест, куда на Иксе можно было заехать не прикладывая особых усилий (а точнее вообще никаких). Причем на нешипованой резине.
По калмыцкой степи я могу спокойно ехать 60 км/ч, а не объезжать каждую кочку, проскребая все пузом. И не думать, что если пойдет дождь, то как я отсюда выберусь.
Наверное, нет смысла перечислять дальше.
Что касается Дромовского перегона, хотел бы отметить, что при езде на своей машине, любой водитель сбросит скорость перед плохим дорожным участком, и вообще, не будет ее долбать не думая. Дайте мне любую тачку, поставьте задачу «убить» ее, и за неделю это можно будет сделать даже не выезжая за МКАД:)
11
 
  
Москва
Сообщений: 12318
rri:
Уважаемый! А вы, случаем, ничего не путаете? Это от Вас всегда идет аргументация типа: "Суслика видел? Нет? А он есть..."
Если уж Вы первым заявляете о своей правоте, то Вам первому её и доказывать. Это логично и справедливо при ведении дискуссии. А я в ответ или соглашусь или опровергну с представлением своих доказательств (которые я, кстати, по подвеске укрупнённо привёл). Можете не сомневаться. Вот такой подход действительно будет полезен. Вы же мне предлагаете проделать работу за Вас и самому себе представить доказательства! Ай молодца...! Так кто из нас пытается "вынуть инфу" у других"?
Вам дали ссылку, на которую Вы без аргументов сказали, что это фуфло. Я не могу физически доказать правоту иными способами, так как нахожусь там, где нет ни Кашкая, ни Икса
fingineers.ru
 
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
ххх22:
Да простят меня коллеги, но я бы сравнивал Икс с легковым авто, поскольку сам пересел на Икс с легковушки 2 года назад.
В принципе, все те дорожные задачи, которые стоят перед Иксом, можно решить (и я решал раньше) на обычном авто, с той лишь разницей, что теперь это делается намного намного проще. Будь то обзорность при езде в городе, парковка на бордюрах, езда зимой, перевозка грузов, передвижение по пересеченной местности и т.п.
Если надо развернуться на песке, то я просто разворачиваюсь, и не просчитываю траекторию, положение колес, не думаю о наличии лопаты и брусков, о перегазовке, о том кто меня сможет дернуть тросом и прочем.
Все те же вещи больше не утрамбовываются в багажник так, чтобы мышь не пролезла.
Зимой (а эта зима в Москве была очень снежной) мало кто не имел проблем с парковкой во дворах. Моноприводные авто не могли либо заехать, либо, что печальней, выехать из тех мест, куда на Иксе можно было заехать не прикладывая особых усилий (а точнее вообще никаких). Причем на нешипованой резине.
По калмыцкой степи я могу спокойно ехать 60 км/ч, а не объезжать каждую кочку, проскребая все пузом. И не думать, что если пойдет дождь, то как я отсюда выберусь.
Наверное, нет смысла перечислять дальше.
Что касается Дромовского перегона, хотел бы отметить, что при езде на своей машине, любой водитель сбросит скорость перед плохим дорожным участком, и вообще, не будет ее долбать не думая. Дайте мне любую тачку, поставьте задачу «убить» ее, и за неделю это можно будет сделать даже не выезжая за МКАД:)
Вот это золотые слова!
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
7
1
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4204
ххх22:
Что касается Дромовского перегона, хотел бы отметить, что при езде на своей машине, любой водитель сбросит скорость перед плохим дорожным участком, и вообще, не будет ее долбать не думая. Дайте мне любую тачку, поставьте задачу «убить» ее, и за неделю это можно будет сделать даже не выезжая за МКАД:)
Я в очередной раз напишу то, что предстоит писать еще неоднократно:

1. У нас испытательный пробег. И машину мы испытываем, и будем это дело продолжать, до полной иллюминации.

2. Задачи убить ее нет. Если бы была - уже бы умер X-trail.

3. Пока по итогам перегона из него просто высыпалось то амно, которое в нем забыли разработчики.
1
1
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4204
RRi:
Это уже становится забавным. Приведите конкретные примеры идентичности подвесок и ходовой части Х-Трейла и Кашкая. Можно выборочно, укрупнённо но с обозначением маркировок. Предлагаю начать с передних амортизационных стоек McPherson, пружин и рычагов.
Слева направо: конструкция шасси Nissan Qashqai -> конструкция шасси Nissan X-Trail. количество витков на пружинах, геометрия агрегатов и т.д. - все просматривается.
 
2
 
Команда Дрома
Владивосток
Сообщений: 4204
- WILDSTAR -:
Автор, не интересно читать по одной причине - вы обладатель самого богатого языка в мире, а используете не грамотные обороты русской речи.
Русский язык - такой же богатый, как и все другие языки на этой планете. Ничем не отличается от них. Я на пяти языках говорю, поэтому знаю. В школе, конечно, учителя всем мозг пудрят, что русский такой весь богатый и т.д. Это бред. Но, увы, на почве определенных черт свойственных великороссам он плотно въедается в сознание и вытравить его можно только сознательным усилием воли, а это требует пересмотра своего мнимого положения в этом мире.

В письменной речи я использую те обороты, которые считаю нужными для предмета описания и для передачи своего взгляда на оный. Nissan X-Trail - не "Темные аллеи" и не "полет ласточки в колоннаде дворца ирода великого".
- WILDSTAR -:
А Ниссан - 5-ть перегонов Владивосток - Юг России - приезжали даже с не единым сколом на хрусталях - низачот!
Не впечатляет. Перегнать машину в целости - это не вопрос, это довольно рутинная задача, сложного там на копейку. Убить машину за время перегона - тоже не вопрос, решается еще проще, ключик лежит в ближайшей канаве. Сложнее перегнать так, чтобы вывалились недоработки, сложнее ездить так, чтобы из машины высыпался брак. Мы к этому стремимся и будем следовать этим курсом.
3
3
 
Владивосток
Сообщений: 227
Блин... осилил обзор и коменты черт побери...
Во-первых спасибо за обзор.. почитать было реально интересно, наверно потому, что не катаю на хитриле... но смотрел на него не раз...

Во-вторых... Автор немного не тактичен был в своем резюме... но.. во первых он обозначил, что это ЕГО человеческя позиция... Интересно что бы он о Ланкастере написал? я бы наверно тоже обиделся немного..

В-третьих... Чёрт возьми, мне тоже не совсем понятно зачем было сравнивать хитрилу с прадиком... и так ясно что он недопрадик... и с фориком... ибо неясно какой форь имеется в виду.. ибо форики SF,SG это совсем не одно и то же что SH.... хотя по цене -0-- вполне себе сопоставимо....(в части форика)

В-четверых.. тем кто пишет что хотели убить машину.... думаю, хотели бы убить -- убили бы давно...
ситуация со ступичными подшипниками поразила если честно... давно известен головняк.... но почему не решают проблему, тем более выпуская авто на российскый рынок...

В-пятых... я когда к официальному дилеру заходил, услышал немало слов об отделке, об экстерьере... да чёрт возьми, за такие деньги о них даже говорить не надо -- они не должны быть плохими... но..... ясно лишь одно -- автомобиль исключительно нишевый... -- тачка для города, с возможностями выезда на шашлыки в выходной со всеми вытекающими -- песочек, ручеек, мягко-рыхло-жидкий грунт перед полянкой, где шашлыки жарить.... жаль что по нашим меркам это так дорого...
Lancer CK2A, 1999 г.
Lancaster BH9, 2000 г.
./###/##|##
###############
=/{@}=====/{@}=
2
1
 
Владивосток
Сообщений: 227
ааа. елки.. понял почему с прадиком сравнили.. Банщик тута виноват ))
Lancer CK2A, 1999 г.
Lancaster BH9, 2000 г.
./###/##|##
###############
=/{@}=====/{@}=
1
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
bormotuha:
ааа. елки.. понял почему с прадиком сравнили.. Банщик тута виноват ))
Да я уже сто раз покаялся, что в сторону Прадика из окна Х-Трейла посмотрел ))) Но я же не виноват, что пересев в салон Прадо из Х-Трейла, я ничем не впечатлился? Почему-то мне Прадо не захотелось. Вот я и стал анализировать почему.

Доводы, что я Прадо якобы не могу купить и поэтому лажаю, не принимаю.
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
1
 
Бормотуха...
Алексей Банщик:
Да я уже сто раз покаялся, что в сторону Прадика из окна Х-Трейла посмотрел ))) Но я же не виноват, что пересев в салон Прадо из Х-Трейла, я ничем не впечатлился? Почему-то мне Прадо не захотелось. Вот я и стал анализировать почему.
Доводы, что я Прадо якобы не могу купить и поэтому лажаю, не принимаю.
Алексей, да ну какая ерунда.. вы же сделали свой выбор, ясно же что могли за эти деньги и прадик купить хоженный по японии... не купили же... я в общем то тоже мог бы привести примеры когда хитрила проигрывает в чем-то другим паркетникам.. но суть отзыва наверно не в этом... я думаю, мнение в отзыве идет в противовес слащавым очеркам из авторевю или за рулем... да резковато... никто не говорит что машина откровенно плохая... она ровна такая какая она есть..
Но я думаю многие слышали, как кто-то нахваливает хитрилу, говоря что это практически полноценный внедорожник... кстати так говорит реклама об этой машине...

С другой стороны, глупо (илди даже не так -- бессмысленно), конечно, на мой взгляд писать что в поднятой тяжелой вместительной тачке с 2 литрами нет огонька.. или что у нее защита моторного отсека пластиковая... не надо даже называть причин по которым в машине применены те или иные технические решения... - любой механизм, предназначенный для потребителя -- по сути компромисс между средством достижения цели и стоимостью достижения этой цели......
4
 
  
Ставрополь
Сообщений: 10723
naibuki:
Русский язык - такой же богатый, как и все другие языки на этой планете. Ничем не отличается от них. Я на пяти языках говорю, поэтому знаю. В школе, конечно, учителя всем мозг пудрят, что русский такой весь богатый и т.д. Это бред. Но, увы, на почве определенных черт свойственных великороссам он плотно въедается в сознание и вытравить его можно только сознательным усилием воли, а это требует пересмотра своего мнимого положения в этом мире.
В письменной речи я использую те обороты, которые считаю нужными для предмета описания и для передачи своего взгляда на оный. Nissan X-Trail - не "Темные аллеи" и не "полет ласточки в колоннаде дворца ирода великого".
Не впечатляет. Перегнать машину в целости - это не вопрос, это довольно рутинная задача, сложного там на копейку. Убить машину за время перегона - тоже не вопрос, решается еще проще, ключик лежит в ближайшей канаве. Сложнее перегнать так, чтобы вывалились недоработки, сложнее ездить так, чтобы из машины высыпался брак. Мы к этому стремимся и будем следовать этим курсом.
Вот теперь адекват, спасибо.
Я на 5-ти не говорю, но 4-х языках могу.

По поводу копейки - автомобили перегоняли такие, которые не нуждались в выявлении неисправностей.
В вашем случае понимаю, работа есть работа. Тем более публикация. Было бы интересно, почитать отчёт о Патроле/Сафаре после такого же перегона.
VESTA'18
 
 
rtyufghj
На сегодняшний день накатал на трейле 122000 правда на не русском, менял один раз колодки и бушенки, дорог повидал всяких и ни разу не подвел. Вот такой у меня отчет, судите сами.
3
 
    
Новосибирск, Academ
Сообщений: 1057
[quote=PPS7]... В городе, где я живу (большой город) ездить на криворуких авто - все равно.../quote]

Правильно говоришь :

Хороший руль - ЛЕВЫМ не назовут!
Suzuki Escudo 1994г goldwin
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
 
1
Vasilius
Написано много, читал долго... У друга Х-Трэйл уже года 4, ездит без передышки, по городу (по работе) каждый день, на Алтай почти каждый месяц, плюс дачи и рыбалки...
Ездит, я бы сказал, не сильно жалея: быстро, не объезжая, напролом. Доводилось ездить в жуткие места, был бы я за рулем, просто развернулся бы... А он ползет, скребет, но ползет, грязь колеса скрывать начинает, а он второй мост включает, и добрались же до места! И затрат глобальных я у него не припомню, что-то по мелочам и задние пружины менял, лопались. Короче, мне машина нравиться, на новую не потяну, а вот б/у присматриваю.
6
 
     
Новосибирск
Сообщений: 141683
KIIIA:
Навеили пургу, а по сути Х-трейл машина ни то ни се, ни спортсмен ни внедорожник ни интересной внешности плюс надежность уже под вопросом исходя из теста, в общем середнячок, хотя кому то и такой сойдет под рекламу. Я же себе точно не возьму потому что хочу быт первым хотя бы в одной категории а не серым середничком везде и никак.А если уж совсем глянуть в суть и бержно отнестись к собственным деньгам, то за ту же сумму можно взять на порядок лучший и действитено надежный агрегат более высокого класса, а не скучную но целочку от Банщика.
вот-вот, машина ни о чем. Впрочем, среди новых авто, производящихся в России, таких большинство.
...Словно афродизиак...:)
 
8
     
Новосибирск
Сообщений: 141683
PPS7:
Убивают отзывы владельцев праворуких б/у повозок и их сравнения с Трайлом. В городе, где я живу (большой город) ездить на криворуких авто - все равно, что выйти в центр в трениках с лампасами и стоптаных лакированых ботинках. Даже операторы Тазов вызывают больше уважения.Покупка каринки-пробег250-готовая-к-пе регону-императорского-качества не рассматривается в принципе. Это как в сказке про Иванушку, хочу ничего не делать (=купить тачку за 200 тыщ), а она окажется принцессой (=ничего не ломается летает как пуля турбо-кожа-ничонежрет). Ну-ну. Внешний вид говорит сам за себя.Касательно паркетников (и Трайла в частности) - это оптимальный вариант для наших российских дорог. Легковая по трассе соберет все кочки пузом, а в городе на ней все равно не разогнаться (привет турботачилам на палке у кторых зад не переставляет в поворотах или типа того). Если кто из школяров не помнит, то ограничение скорости в городе 60 км/ч, и сделано это в первую очередь для безопасности.
город то поди южный, раз Тазы любите?)))
...Словно афродизиак...:)
1
6
    
Новосибирск, Academ
Сообщений: 1057
Vasilius:
...А он ползет, скребет, но ползет, грязь колеса скрывать начинает, а он второй мост включает, и добрались же до места...
Второй МОСТ включает.
Звучит то как !!!
Suzuki Escudo 1994г goldwin
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
1
 
    
Новосибирск, Academ
Сообщений: 1057
Алексей Банщик офис:
Хорошо сказал ))) Прямо повеселил от души! ))). Особенно понравилось про "целочку".
Только все это пустой звон. Можно взять...гораздо лучше и т.д. и т.п.
Давайте по существу вопроса.
Если Вы знаете что-то, какую-то истину, так скажите прямо и конкретно. Какой автомобиль лучше Х-Трейла и по каким параметрам? Приведите пример. Название модели, цена, количество опций и т.д.
А без этого Ваши слова и есть "пурга".
Речь наверно идет о аукциониках с японии. Я в принципе такой подход разделяю.
Зачем платить только за то что на машине никто не ездил?
А конкретно по моделям ..
Паджерик можно взять относительно свежий.
Паджеро-спорт так вообще почти новый.
Surf достаточно свежий.
Прадо с пробегом.

Эти машины имеют все плюсы которые есть у X-трайла. Плюс к этому получаете машину которую можно назвать внедорожником.

Ну а если смотреть на машины старше 10- лет , то на такой бюджет можно подобрать и построить очень серьезный экспедиционик. (но это уже авто для других целей.)
Suzuki Escudo 1994г goldwin
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
 
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
S_Bucha:
Речь наверно идет о аукциониках с японии. Я в принципе такой подход разделяю.
Зачем платить только за то что на машине никто не ездил?
А конкретно по моделям ..
Паджерик можно взять относительно свежий.
Паджеро-спорт так вообще почти новый.
Surf достаточно свежий.
Прадо с пробегом.
Нет, речь идет именно о новом автомобиле. Среди аукционных можно найти модели, которые изначально выше классом, чем новый Х-Трейл, а потом они уценились после употребления и уровнялись в цене с ним - это понятно. С этим никто не спорит.

Но если брать новый Прадо, новый Паджеро, то они будут дороже Х-Трейла. И обслуживание их будет дороже.
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
4
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
Сегодня в Новосибирск пришел первый Туарег в новом кузове. Они его прятали под тряпкой до официально презентации. Хотя в Интернете уже полно фотографий нового кузова. Удалось все же его сфотографировать первый Новосибирский экземпляр хотя бы вот так)))

По сути тоже кроссовер. Но более люксовый и имиджевый. Просвет примерно такой же. Но ценник!

Интерьер осмотреть пока не удалось. Может быть позже сделаю небольшой репортажик об этой модели для Дрома )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
3
 
    
Новосибирск, Academ
Сообщений: 1057
Алексей Банщик:
Нет, речь идет именно о новом автомобиле. Среди аукционных можно найти модели, которые изначально выше классом, чем новый Х-Трейл, а потом они уценились после употребления и уровнялись в цене с ним - это понятно. С этим никто не спорит.
Но если брать новый Прадо, новый Паджеро, то они будут дороже Х-Трейла. И обслуживание их будет дороже.
Это ваш взгляд. И он имеет право на существование. Более того многие его разделяют (о том что машина должна быть новая).
Мне также понравились ваши рассуждения в вашем опубликованном предыдущем обзоре.

Тезисы в комментариях о том, что "прадо лучше", подразумевали возможность взять аукционный экземпляр. И этот взгляд имеет право на жизнь (тем более такой взгляд мне ближе) И чем ближе к востоку тем меньше сторонников первого подхода.
Suzuki Escudo 1994г goldwin
TD01W G16A АКПП
susp 2" LSD 235/75/R15
3
 
  
Новосибирск
Сообщений: 413
S_Bucha:
Это ваш взгляд. И он имеет право на существование. Более того многие его разделяют (о том что машина должна быть новая).
Мне также понравились ваши рассуждения в вашем опубликованном предыдущем обзоре.
Тезисы в комментариях о том, что "прадо лучше", подразумевали возможность взять аукционный экземпляр. И этот взгляд имеет право на жизнь (тем более такой взгляд мне ближе) И чем ближе к востоку тем меньше сторонников первого подхода.
Вот именно! Вы меня понимаете ))) С точки зрения практического подхода более выгодна покупка подержанной японской машины выше класса и качества. Но есть и другие подходы, когда нужен именно новый автомобиль. И ты на те же деньги должен взять что-то ниже классом, но новое.
Я бы вообще правый руль узаконил как основной. Я честно считаю, что правый руль удобнее, потому что водитель сразу выходит на пешеходную часть. Меня правый руль никогда не напрягал.
Покупка подержанного японца практична и логична до тех пор, пока власти гайки не завинтят на таможне.

Но иногда появляется необходимость совершать непрактичные покупки. Такие как костюмы, галстуки, туфли и потом носить их. А ведь я предпочел бы джинсы и майку.

Но что делать? Существует мода, деловой этикет. Если ты на переговоры приезжаешь на подержанной Королле, а другая сторона на БМВ, Патролах, Ленд-Круизерах, то о чем ты можешь с ними поговорить? Тебя никто серьезно воспринимать не будет. И ты вынужден одевать костюм и палить бабки пусть не на самый крутой, но новый автомобиль ))) Да, это перья, понты. Не я их придумал, но не мне и отменять.

Если бы автомобиль был только лишь средством передвижения, а шмотки только одеждой, то исчезли бы туфли на шпильках и запонки.

И вот когда обстоятельства требую купить новый автомобиль. Ты думаешь, что же взять... вспоминаешь про наши дороги...перебираешь разные варианты и вдруг приходишь к выводу, что Х-Трейл, пожалуй, будет оптимально )))
Мысли позитивно! Если стучит подвеска, просто сделай погромче радио! )))
6
 
Из Питера
А я покупаю новые а/м не из-за этикета. Просто мне нравится! Хотя покупка нового авто явно непрактична :)
4
1
gost'
Проект временно заморожен?)
 
 
Жекач
Это не автомобиль, а люди такие. "На вкус и цвет товаришей нет" как известно каждый выбирает то что ему нравится, а ахаит можно и мерседес с порше. У меня знакомый работает главным агрономом в савхозе уже два года гоняет на Х-Трейле проехал на нем 104 000 км и только первый раз поменял правую нижнюю шаровую и резинки стобилизатора и всё. Априходится ездить по полям а дороги там сами знаете какие. И кагда я ему показал этот так сказать "тест" он махнул рукой и сказал "явный заказ конкурентов". Уменя тоже Х-Трейл три года в первом казове и прблем нет. Незнаю но нестыковки в вашем расказе есть.
4
 
  
Ачинск
Сообщений: 11954
Да блин сыпиться хитруля!
Subaru legacy BP5, 2004 год EJ204 Сбылась мечта идиота
 
1
Я
  
СПб
Сообщений: 9950
Это какой же средний расход получился на хитриле порядка 15 литров по трассам? ЖЕСТЬ! крузак меньше кушает.
Великолепный нынче карнавал одежд павлиньих и надменных поз
 
 
Из Питера
У меня 2л, механика. На трассе с кондиционером 10литров на сотню максимум, минимальный рекорд был 7литров. Уж не знаю, что у тестеров вышло :)
1
 
japanglavtorg
Ну незнаюэ. Я на тойоте пассо проехал тот же маршрут и ВОООБЩЕ ни одной царапинки!!!! а дороги теже, только машина не то что не седан а вообще малолитражка. так приехал и даже рулевой наконечник менять не пришлось.....это тест не машины а водителя был.
2
 
Жекач
MaksST:
Это какой же средний расход получился на хитриле порядка 15 литров по трассам? ЖЕСТЬ! крузак меньше кушает.
Они его ослинной мачей разбовляли!!! Ездаки.
1
 
проктор
Я согласен что манера пилотирование видать не на высоте. Я знаю это дорогу и что у вас подшипники умерли до Красноярска это полная вина водителя (от Тулуна до Тайшета видать летели как угорелые) .У меня у самого скай 1994г за 7 лет эксплуатации
вложения были : рулевые 2 раза стойки пружины 1 раз и шаровые 1 раз. А в остальном все в поряде. Так что учитесь ездить а не бить машины с дуру знаетеи и сломать можно чето упав на спину.
Жекач:
Они его ослинной мачей разбовляли!!! Ездаки.
 
 
     
ВСЕЯ РУСЬ
Сообщений: 109547
Алексей Банщик:
Вот именно! Вы меня понимаете ))) С точки зрения практического подхода более выгодна покупка подержанной японской машины выше класса и качества. Но есть и другие подходы, когда нужен именно новый автомобиль. И ты на те же деньги должен взять что-то ниже классом, но новое.Я бы вообще правый руль узаконил как основной. Я честно считаю, что правый руль удобнее, потому что водитель сразу выходит на пешеходную часть. Меня правый руль никогда не напрягал.Покупка подержанного японца практична и логична до тех пор, пока власти гайки не завинтят на таможне.Но иногда появляется необходимость совершать непрактичные покупки. Такие как костюмы, галстуки, туфли и потом носить их. А ведь я предпочел бы джинсы и майку. Но что делать? Существует мода, деловой этикет. Если ты на переговоры приезжаешь на подержанной Королле, а другая сторона на БМВ, Патролах, Ленд-Круизерах, то о чем ты можешь с ними поговорить? Тебя никто серьезно воспринимать не будет. И ты вынужден одевать костюм и палить бабки пусть не на самый крутой, но новый автомобиль ))) Да, это перья, понты. Не я их придумал, но не мне и отменять.Если бы автомобиль был только лишь средством передвижения, а шмотки только одеждой, то исчезли бы туфли на шпильках и запонки.И вот когда обстоятельства требую купить новый автомобиль. Ты думаешь, что же взять... вспоминаешь про наши дороги...перебираешь разные варианты и вдруг приходишь к выводу, что Х-Трейл, пожалуй, будет оптимально )))
утопия если вы им за 10% откат отдадите контрахт на 100 арбузов они вам крузак подарят
Всем порато баско!
 
 

Что это такое?

Drom.ru продолжает добрую традицию тестировать русскими дорогами русскую сборку японских автомобилей: русской Камри в нашей конюшне компанию составит жеребец. Встречайте испытуемого, самый российский из всех японских автомобилей питерской мануфактуры — Nissan X-Trail или по-простому «Хитрила».

Машина была куплена в середине марта 2010 года в Москве: полный привод, вариатор (CVT), 2,5 литра, топовый велюр. Определиться с комплектацией автомобиля помогли посетители Drom.ru.

В октябре 2013 года наш тест-драйв был завершён. На пробеге в 130 000 километров мы продали автомобиль с аукциона. Подробнее можно прочесть тут.

Примечание. Каждый пост в блоге отражает мнение конкретного человека, эксплуатирующего автомобиль в тот или иной момент времени, и может не совпадать с мнением редакции в целом. Именно за счет множества мнений разных людей мы пытаемся получить общую взвешенную картину

Особо обращаем ваше внимание, что это не PR-проект компании Nissan. Drom.ru купил этот автомобиль за свои деньги и эксплуатирует его как хочет, без оглядки на мнение, рекомендации и пожелания производителя.



Читайте также другие автоблоги на Дроме:

Блог Бид Сонг Плюс
Блог «Москвича»
Блог Лада Нива Тревел
Блог Ниссан Лиф ZE1
Блог Ниссан Лиф
Блог Хавал Ф7
Блог Рено Аркана
Блог КИА Рио Х-Лайн
Блог Лада Веста Кросс
Блог Фольксваген Тигуан
Блог Хендай Солярис
Блог УАЗ Патриот
Блог Рено Каптур
Блог Хендай Крета
Блог Лада Х-рей
Блог Lada Vesta
Блог Great Wall Hover H3
Блог Skoda Rapid
Блог Лады Калины 2 Универсал
Блог УАЗ Патриот
Блог русской Мазды 6
Блог Гранты Спорт
Блог Ниссан Альмера
Блог Рено Дастер
Блог Лада Гранта
Блог Фольксваген Поло
Блог Хендай Солярис
Блог Лада Калина Спорт
Блог русской Камри


Дополнительно о Nissan X-Trail на Drom.ru:

Купить Nissan X-Trail
Отзывы владельцев Nissan X-Trail
Новости Nissan X-Trail